Parece que el mundo del videojuego, aunque sea desde iniciativas que poco o nada tienen que ver con la industria en sí, está empezando a mojarse cada vez más en esa cuestión que hasta hace poco parecía un tabú, un tema del que no se habla y que está al margen de todo lo demás: la política. Aquí ya sabéis que somos mucho de meternos en jardines ideológicos estupendos y aguantar el chaparrón de quienes piensan, creo que de manera bastante equivocada, que la política no impregna absolutamente toda la actividad del ser humano. Hoy mismo hemos hablado del Humble Freedom Bundle que recauda fondos para combatir el veto migratorio de Trump, y ahora destacamos otro evento como la ResistJam, una nueva game jam programada para el mes que viene que pretende crear concienciación sobre el cada vez más evidente resurgimiento del autoritarismo en general, y del fascismo y la ultraderecha en particular, tanto dentro del territorio estadounidense como fuera de él. Cuentan con el apoyo y el patrocinio de gente como la International Game Developers Association, el festival IndieCade o la editora tejana Devolver Digital, y la participación de ilustres desarrolladores y conferenciantes como Ron Gilbert o Rami Ismail. 
Al parecer la premisa que proponen para la ResistJam no tiene nada que ver con disparar o golpear a nazis, algo que en videojuegos tiene ya cierta tradición y solera, sino más bien abordar problemas y conflictos de nuestra sociedad. En una entrevista para Polygon, uno de los organizadores, Tyler Coleman, pone como ejemplo juegos del estilo de Papers, Please o Parable of the Polygons, así que lo que salga de esta jam puede ser la mar de interesante si sus participantes están un poco inspirados. Y para inspirarse ahora mismo para hablar sobre estos temas, por desgracia, solo hace falta abrir un periódico. «Animamos a los jammers a pensar en maneras pacíficas e inclusivas de aproximarse al desarrollo del juego: juegos sobre el cuidado personal, las experiencias personales o el activismo son formas de expresión absolutamente válidas», reza la web de la jam en itch.io. Los organizadores también procuran establecer reglas como que no se haga referencia con nombres explícitos o representación de personas reales concretas sin su consentimiento, y que si los participantes viven en un contexto en el que pueda ser peligroso para ellos tomar partido en una game jam sobre política tomen las máximas precauciones para no ponerse en riesgo enlazando incluso una guía de ciberseguridad. El activismo creativo es algo que existe desde hace siglos y que ha contribuido a grandes cambios sociales. Que ahora sean algunos desarrolladores de videojuegos los que empiezan a tomarse más en serio la naturaleza expresiva del medio y su capacidad para elevar voces y propagar discursos en busca de una sociedad más justa e igualitaria solo pueden ser buenas noticias. La ResistJam se celebra del 3 al 11 de marzo, podéis registraros aquí.
Al parecer la premisa que proponen para la ResistJam no tiene nada que ver con disparar o golpear a nazis, algo que en videojuegos tiene ya cierta tradición y solera, sino más bien abordar problemas y conflictos de nuestra sociedad. En una entrevista para Polygon, uno de los organizadores, Tyler Coleman, pone como ejemplo juegos del estilo de Papers, Please o Parable of the Polygons, así que lo que salga de esta jam puede ser la mar de interesante si sus participantes están un poco inspirados. Y para inspirarse ahora mismo para hablar sobre estos temas, por desgracia, solo hace falta abrir un periódico. «Animamos a los jammers a pensar en maneras pacíficas e inclusivas de aproximarse al desarrollo del juego: juegos sobre el cuidado personal, las experiencias personales o el activismo son formas de expresión absolutamente válidas», reza la web de la jam en itch.io. Los organizadores también procuran establecer reglas como que no se haga referencia con nombres explícitos o representación de personas reales concretas sin su consentimiento, y que si los participantes viven en un contexto en el que pueda ser peligroso para ellos tomar partido en una game jam sobre política tomen las máximas precauciones para no ponerse en riesgo enlazando incluso una guía de ciberseguridad. El activismo creativo es algo que existe desde hace siglos y que ha contribuido a grandes cambios sociales. Que ahora sean algunos desarrolladores de videojuegos los que empiezan a tomarse más en serio la naturaleza expresiva del medio y su capacidad para elevar voces y propagar discursos en busca de una sociedad más justa e igualitaria solo pueden ser buenas noticias. La ResistJam se celebra del 3 al 11 de marzo, podéis registraros aquí.
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Es cada vez más evidente que los americanos tienen las gónadas por corbata con Trump, y no me extraña.
Yo iba a decir que para cuando videojuegos patrioteros y xenófobos, luego recuerdo que Ubi tiene a Tom Clancy y se me pasa.
Contra el fascismo de que un tío robe un camión y me atropelle porque no pienso igual que él se puede hacer un videojuego también, o eso ya te pone inmediatamente del lado de la ultraderecha?
que lo presente el PewDiePie que de esto sabe
Trump no es fascista, por el amor de Dios. O no menos que Hillary Clinton, los que dan palizas a blancos y destrozan mobiliario urbano.
Yo veo estas cosas y no entiendo cómo la gente está tan cansada de los videojuegos. Lo mismo que los indies están constantemente investigando mecánicas que luego la industria incorpora en juegos «mainstream», veo a desarrolladores más grandes abrazando este tipo de juegos más politizados o metiéndose a los «newsgames». Me viene a la cabeza Tyranny, que por casualidad salió poco después de las elecciones estadounidenses y explora, aunque sea de manera muy lateral, temas como el de vivir en una sociedad en la que el fascismo ya ha triunfado.
Por cierto @pinjed, «soleta» significa «mujer descarada» entre otras cosas. ¿Errata o el inconsciente hablando? xD
@jnaba
La palabra «fascismo» se usa con una despreocupación acojonante, sobre todo por gente que no se acuerda que hace sólo 70 años hubo gente que se dejó la vida en el barro para evitar que Europa se fuese a la mierda.
Si quieren luchar contra el fascismo, primero tendrán que luchar contra la «República de Weimar» que nos invade.
Si no, tienen la batalla perdida.
@jaetanaka videojuegos y terroristas? Creo q nunca se ha hecho. Creo q podria crear uno donde se enfrenten dos equipos uno terroristas q pondran bombas tendran rehenes y el otro equipo de policias tendra q impedirlo. Creo q lo llamare Medal of the strike duty
Es evidente que no hablo de hacer un juego de acción, sino de reflejar las implicaciones emocionales y vitales de esos actos de terrorismo, de ponerse del lado de las víctimas. Un This War of Mine que nos ponga en el pellejo de un superviviente de un atentado, del familiar de un asesinado.
Interpretar mi comentario de otra manera es sesgado y tendencioso.
@jaetanaka reitero mi afirmacion. Q los videojuegos se hayan limitado en la venganza, violencia,nacionalismo… No significa q no sean temas tratados. Q estados unidos es invadida por norcoreanos? Pues a matar norcoreanos se ha dicho. Q esperemos q con el tiempo se puedan tratar capas mas profundas pero tratar se tratan.
Por ejemplo un juego de gestionar recursos tipo Civilization en donde se envíen convoys de refugiados temporales desde Europa hasta la Siria pacificada para su reconstrucción.
@mva255
Ahí tienes toda la razón. Mi comentario inicial (que ojo, también es sesgado y tendencioso, eh? Me he dado cuenta de que te he respondido un poco borde, perdón) es porque me «escama» que no sólo en los videojuegos, sino en general, se esté creando esa especie de «campana protectora» que hace que muchos temas queden fuera del discurso por culpa de la corrección política. Tan jodido está, en su tragedia, el que pierde a un hijo en Afganistan como el que lo ha perdido en Bataclan, pero parece que reivindicar el dolor de este último te convierte en un ultraderechista radical. Se está creando un discurso de buenos y malos, según el lado de la corrección política del que quedes, muy jodido.
@matthewmurdock
Amén
@matthewmurdock Creen que por repetirlo incesantemente se va a convertir en realidad.
Me encantaría ver este tipo de iniciativas frente a Comunismos. Al fin y al cabo los extremos se tocan, ambas ideologías son máquinas represoras que a lo largo de la historia han aniquilado a millones de personas. Sin embargo, la realidad es que hay mucha gente que todavía cree que el Comunismo es algo maravilloso, síntoma inequívoco de poca cultura, o peor, deleznables valores morales y éticos.
@jaetanaka y acaso no se da mas bombo a los muertes del primer mundo? Se hace un minuto de silencio en los campos de futbol por cada atentado de irak?. Y despues esta generalizar. Es decir, yo soy vasco. Voy con la pipa en la cadera y guardo c4 debajo la cama? La etiqueta de refugiado no te da un aura de bondad pero se presupone una sitaucion de vida critica.
@mva255
Y en qué momento he dicho yo algo semejante?
@jaetanaka evidentemente consciente o inconscientemente ligas terrorismo con refugiados.
@mva255
Toma ya.
Lo siento, pero no voy a ir a tu terreno.
Un placer debatir contigo hasta aquí, pero no voy a seguir por ese camino.
Encantado de charlar.
No entiendo muy bien tu comentario, quizá porque no me he expresado del todo bien en mi anterior mensaje.
Lo que quería decir que en este caso ambos extremos comparten muchas cosas en común, por no decir que las calcan, sobre todo a nivel de represión de libertades.La diferencia entre un liberal y un comunista es muy sencilla: el primero te deja pensar libremente, el segundo no.
Por otro lado, y esto no va por tu comentario exclusivamente, pensar que la mitad de la población de USA es fascita por haber votado a Trump, es no tener ni idea de lo que allí se cuece ni de cómo piensan sus ciudadanos. Pero como han dicho otros usuarios, el uso de la palabra fascista se ha desvirtuado y banalizado de tal manera a lo largo de los años, que ya no me sorprende nada.
Saludos.
@jaetanaka xdxd ya me diras algun dia cual es mi terreno porque yo nunca lo he sabido.
¿Cuándo se ha llenado anaitgames de gilipollas?
yo tengo una idea maravillosa. Si alguien se anima a participar se la cedo sin ningún problema.
gran iniciativa.
@creeping desde luego, los extremos se tocan: https://i.imgur.com/c8I6UHw.jpg
Entiendo por donde vas. Que no comulgues con el capitalismo, la democracia o lo que sea que vivimos hoy, no quita para que en la Rusia Comunista de Stalin la gente se muriera de hambre y frío a patadas, no digamos en la China de Mao Zedong, régimen bajo el que murieron cerca de 100 millones de personas y que mucha gente venera en este país.
Por otro lado, si quieres lucrarte de esa manera lo tienes muy sencillo. Crea tu idea, monta tu negocio y conviértete en un malvado empresario. Así demostrarás tus verdaderas posibilidades al mundo, y tendrás bajo tu mando a empleados con sueldos y condiciones dignas.
@creeping no todo el comunismo es stalin y mao , al igual que no todo el capitalismo es capitalismo salvaje
Al menos yo no conozco ningún facismo/comunismo que haya dado buenos resultados; del capitalismo, me faltarían dedos de la mano y de los pies para enumerarlos….
Pero bueno, yo creo que nos estamos saliendo del debate que ha generado el artículo de los chicos de Anait.
Los extremos se tocan y mi polla en tu boca.
@petete_torete
Fascismo es todo lo que no le parezca bien al Huffington Post.
Como vea otro comentario del tipo «Trump no es nada comparado con fulanito» pongo una valla en mi casa y no os dejo pasar, hijos de puta.
Para gran ejemplo de como el fascismo está ganando terreno, tenéis a los nazis en el Báltico
Quizás deberías de mirarte a tí mismo…
@knon
¿Para qué metes aquí a los veganos? Yo soy vegano y desde luego que no mato carnívoros u omnívoros, ni tampoco sueño con forzar la sociedad al veganismo por medio de la fuerza. A partir de aquí, has perdido toda razón que tenías.
¿Pensar libremente en la era actual? Te dejan que protestes si es en un nicho marginal, ten relevancia y serás aplastado de infinitas formas.
Un liberal pobre te dejará pensar porque no tiene más remedio. Un liberal que forma parte de la oligarquía te aplastará en cuanto le estorbes, que para eso tienen la propaganda de los medios y la corrupción de las fuerzas del orden (por ejemplo).
¿Volvemos con la caza de brujas al comunismo? El comunismo es un ideal que hasta hoy día resulta utópico, no una realidad. No confundamos los regímenes autoritarios que se hacen o hicieron llamar comunistas, simplemente se apropiaron de una simbología y engañaron a las sociedades.
El liberalismo parece muy idílico, pero la realidad es que se aplica de forma corrupta. Vivimos una sociedad repleta de oligopolios y con muchos límites, con una minoría que tiene ciertos privilegios a través de una mayoría explotada.
Y sobre Trump: Hitler no ganó unas elecciones, pero no significa que no pueda pasar algo similar. Se puede jugar muy sucio y usar tácticas muy similares en unas elecciones amañadas, aprovechando una crisis y el buscar culpables a través de la xenofobia. Si no se entiende, hay que echarle un ojo a la historia y a la política.
Anait, tu antes molabas.
Me parece emocionante estar viviendo esta época de madurez del medio donde no sólo se abordan los temas desde el punto de vista del entretenimiento como siempre sino que se vuelve la mirada hacia la sociedad y su situación, es genial.
Esto sólo puede ser bueno, tanto para la imagen del medio desde fuera como para los caminos que vayan a abrirse desde estos puntos de vista y que podrán ser aprovechados más adelante.
@xabieresquiroz
Trump no es nada comparado con Berlusconi.
Mis disculpas, me pasé de sensible y no leí lo bien que debería…
Italia lleva años de ventaja. Pero dale tiempo, igual pilla ventaja…
Trump no es nada comparado con los Decepticons.
@robertpaulson
Typo, typo. Ni conocía la palabra «soleta». xd
Trump no es nada comparado con Macaulay Culkin.
@timofonic
@joker73r
@geno
Trump no es nada comparado con Barbara Rey.
Me alegro de que por fin estemos todos de acuerdo en algo.
Sé que es pronto para sacarlo, pero es que lo estáis poniendo a huevo: Hitler también ganó unas elecciones democráticas.
Hay que estar más ciego que una palangana para no ver tics facistoides en Trump. Que algunos os habéis tragado lo del pobre hombre blanco heterosexual y ojo con eso, que se empieza con los «bueno, esta medida es un poco exagerada pero…» y se acaba aceptando que se pisotee a quien sea mientras a ti no te toque.
No sé si Trump es muy Hitleriano o no, pero ahora mismo tiene un lío divertido con sus contactos con Rusia (previos a las elecciones) y ya ha dimitido gente (http://www.abc.es/internacional/abci-conexion-rusa-dimitido-flynn-pone-apuros-trump-201702142202_noticia.html). Y de ahí al «impeachment» por «zoquete» supongo que no queda demasiado (mira que si al final el tema del chantaje es cierto, que risas).
O bueno, ni idea, claro.
Lo que me jode de los «videojuegos adultos» es que seguimos encerrados en mundos de matar, cuando podríamos estar encerrados en mundos de follar. Lo cuál suele ser mejor (y como forma de educación sexual, los videojuegos tienen terreno largo).
Trump no es nada comparado con Bertín Osborne
Se parecen: Ambos son muy corruptos, muy egomaníacos, puteros y muy fachas…
@emedepan
EEUU lleva como dos siglos pisoteando todo lo que le interesa. No es la primera potencia por nada. Y no creo que viva para ver que eso cambie.
@geno
Sin duda. Y ahora tienen un demente al volante.
A ver si me entero, ¿esto es solo para autoritarismo de derechas o también de izquierdas?, porque es este último que circula campante por EEUU.
Pero Bertín sabe cantar.
La gente a la que le molestan estos eventos, o peor, noticias sobre ellos en medios culturales, debería saber que la cultura está entre otras cosas para luchar contra todo esto.
Cada vez que se publica algo que toca la política en Anait saltan los fascistillos. ;_)
@legorrion
Su partido ganó las parlamentarias siendo él el líder. Quizás he sido inexacto, pero entiendo que eso vale como ganar unas elecciones democráticas.
Tu sarcasmo me asombra…
@emedepan
No las ganaron, pero el caso Alemán fue muy particular. Era un país muy jodido por aquel entonces, con bastantes hambrunas y falta de cohesión.
Pero es posible que un fascismo se instaure mediante las mecánicas democráticas, las cuales chirrían bastante ultimamente. Una crisis económica es bastante abono para ello.
Pinjed comunista si tanto te interesan los devs antifas acoge uno en tu casa
Niños, recordad no hablar sobre política si no tenéis ni putísima idea.
Existen maneras de expresar una opinión sin despreciar muy fuerte a otras personas?
Creo que si, tal vez podríamos usarlas…
Me parece mal lo de comparar fascismo con comunismo.
Una cosa es comunismo y otra diferente es quedarse en el penultimo punto de la revolucion que es la Dictadura del proletariado. Aberraciones genocidas como el Stalinismo mejor ya ni entramos.
Aun con todo, el comunismo me parece anacronico y creo que la extrema izquierda deberia inventar algun pensamiento nuevo. Yo al menos no tengo a ningun conocido que sea obrero.
Yo tambien he leido hijos de puta, mi polla en tu boca y demas lindezas.
A todo esto. Luis Enrique es peor que Trump.
Adivina quienes usan improperios…
¿Cuenta decir que se mire al espejo? 😛
Yo aquí he venido a hablar de mi libro.
Los extremos se tocan, el liberalismo fomenta la libertad individual, la URSS era un régimen dictatorial comunista y los estibadores, maestros y mineros son unos privilegiados.
Así, todo mezclado, es la receta de la ideología neoliberal del progre de turno, que tan bien ha hecho en nuestro mundo. Porque el paro y la desigualdad son simples daños colaterales.
PD: Nótese el sarcasmo.
@petete_torete Si, también es cierto que hasta hace nada escuchabas todos los días que Venezuela es un régimen, donde la oposición ha ganado hace nada. jajaja. Nos informan así de todo en general. Lo que pasa que lo que tu dices lo ves en youtube, lo que yo digo sale en la televisión nacional.
Y sinceramente creo que lo que pasa es bastante grave en occidente. Vivimos en un mundo donde al socialismo normal se le llama izquierda radical, al «centro» (si existe eso), se le llama socialismo, a la derecha centro y a la ultraderecha derecha.
Y sobre el terrorismo, prácticas como que tu a los talibanes les des armas y fuerza porque te interesa que destruyan un país, pues tiene que tener consecuencias. Afganistán en los 70 era un país más adelantado que el nuestro que se encargaron de destruir. Eso con el tiempo no sale gratis. Y quedarse en la lectura de que están locos es muy simple. Creo que nos lo hemos currado en general para que ahora pase lo que pase. Y nos lo seguimos currando.
Y una cosa más. Hace 1000 años, en las cruzadas, con Saladino ellos eran los ricos. Y se sabe que cuando los musulmanes veían a los cristianos corriendo hacia las murallas por la gloria de Dios, les parecían unos fanáticos. La clave es que en ese momento ellos eran los que iban por delante.
@pinjed Antes he leído por ahí un comunicado del CEO del lobby de los videojocs yankis de la ESA en el que entre otras cosas le ha enviado un recado al Trump sobre estos temas.
¿Me puedes poner un ejemplo de fascismo de un juego de Tom Clancy? (Algo que lo diferencie del «matar a todo lo que se mueva, porque son los malos» de cualquier juego de tiros).
Me sé de unos cuantos (también en Ubi).
Viendo cosas como las puertas giratorias, aquello que cambiaron de la constitución, políticas varias prácticas felatorias al IBEX35 y la CEOE y mil cosas más, diría que el PSOE es de derechas desde hace como 20 años. Ni centro, ni izquierdas, ni socialistas. De derechas (con alguna cosa para disimular, como lo de las bodas gays).
En los juegos de follar implica poner tetas -a menos que sea de gays- e implica poner a mujeres teniendo sexo, lo cual convierte a sus autores en machistas y al juego en un producto demoníaco del heteropatriarcado.
Lo cual en unos casos le toca la moral a algunos desarrolladores que les gustaría hacer juegos con folleteo, o en otros simplemente se evita para no ofender.
Además, algunas cadenas de tiendas y países no aceptan el juego a menos que vaya censurado. Con los tiros y el gore en cambio no hay problema (salvo en algún caso concreto para países como alemania).
Me encanta leer como el usuario X de turno es capaz de adivinar mis conocimientos respecto al Comunismo. No esperaba que hubiese tan bajo nivel por aquí.
El fascismo con el comunismo se tocan, y mucho, en el punto de que ambos restringen las libertades, y propician el pensamiento único. Es más, solo hay que ver la cantidad de similitudes de los programas políticos de Marie Le Pen, Trump y Pabo Iglesias para ver que las llamadas extremas derechas e izquierdas tienen mucho en común. Que tú puedas pensar que un régimen comunista es el adalid de las libertades, me dice mucho del conocimiento que posees al respecto de un régimen tan asesino o más que el fascismo.
Como dijo Churchill, «los fascistas del futuros se llamarán así mismo antifascistas». Y veo que ese futuro ya ha llegado.
Saludos.
Menos debatir y más hacer juegos para plasmar vuestros puntos de vista.
@emedepan No, Hitler no ganó ningunas elecciones. Quedó segundo y lo nombraron a dedo tras ilegalizar la oposición. A ver si dejamos de usar esta falacia!
@jetxot Eso será porque no sabes lo que es la clase obrera y te piensas que solo está constituida por albañiles :___)
@creeping Esa frase tampoco es de Churchill. A ver si intentamos tener un poco de rigor antes de decir cualquier cosa.
Gracias por la aclaración. No obstante quien fuese quien la dijo, ya fuese Churchill o el cuñao de turno, tiene bastante sentido.
Saludos.
Repito, no ganó presidenciales, pero su partido ganó parlamentarias. Creo que eso cuenta como ganar elecciones y no invalida mi argumento de que se puede ser un fascista de tomo y lomo aunque te hayan votado democráticamente. Pero podéis seguir mirando el dedo en lugar de la luna si queréis.
Si yo respeto que tú pienses diferente, el problema viene cuando tú desprecias la opinión de los demás, siendo condescendiente en tus argumentaciones y realizando contestaciones de mal gusto. Que si pesao, que si me toco en el púlpito, que si meadas en no sé donde,… Sosiego y calma, John Spartan.
Saludos.
@sentado
Pues sí, soy ingeniero de sistemas, eso pone en mi contrato, aunque realmente hago «de todo». Pero vamos, que no me considero mejor que nadie, simplemente es una orientación laboral que escogí voluntariamente, tan digna como cualquier otra.
Aquí nada tienen que ver los multimillonarios ni la madre que los parió. Por otro lado no creo en la redistribución de la riqueza tal como tú la concibes, es decir, eso de que si hay ricos es porque hay pobres, algo completamente falso ya que parte de la teoría de que la riqueza ya está creada, y solo hay que distribuirla correctamente. Y repito, es falso, la riqueza se crea, y no en detrimento de los pobres precisamente. Estarás de acuerdo conmigo que hace dos siglos el ser humano vivía en peores condiciones que ahora, siendo la cuarta parte de la población.
Entiendo que debe existir un mínimo que garantice los servicios básicos a los que se quedan rezagados en la sociedad, pero de ahí al asistencialismo sistemático que parece ser tu objetivo, va un trecho. Prefiero que el político de turno intervenga lo mínimo posible y deje que el ciudadano se administre su propio dinero. Creo que muchos ya somos mayorcitos como para que un grupo de burócratas decidan qué es lo mejor para nosotros.
Es curioso lo que dices de las riquezas acumuladas durante siglos y tal, debe ser que los millonarios de hoy en día en plan Bill Gates, Ellon Musk o el difunto Steve Jobs, provenían de una estirpe de Señores de la Edad Media y no lo sabíamos. Yo creo que te debes referir a la duquesa de Alba…
Y ya por último, no es necesario que recurras a insultos. Creo que si por algo ha de caracterizarse el ser humano es por el respeto hacia los demás. Con los modales que estás gastando, me da miedo pensar qué harías si en la vida real te llevase la contraria. ¿Me destinarías al gulag? Repito, sosiego y calma, que hablando se entiende la gente.
Saludos.
¿y cuando el ciudadano no tiene dinero?
De eso es de lo que trata la política social, no de imponer a la clase media y alta qué hacer con su riqueza.
Piensa en una familia o una tribu, o unos tiran de los otros o algunos se quedan descolgados. El estado es simplemente el medio de garantizar eso (con el modelo actual).
@rocksgt
Creo que no te has leído del todo mi aportación anterior. Te copio y pego: «Entiendo que debe existir un mínimo que garantice los servicios básicos a los que se quedan rezagados en la sociedad,» Esa es la política social de la que hablas, la cual apoyo completamente.
Otra cosa es que me parezca que el Estado podría hacerlo mucho mejor, sobre todo si no nos pusiera tantas piedras en el camino. El número de rezagados sería infinitamente menor del que hay ahora mismo.
Saludos.
@creeping
Lo había leído, pero es el mismo tono neoliberal de «no me digas qué hacer con MI dinero»:
«Los que se quedan rezagados en la sociedad» implica una responsabilidad por su parte. Son ellos los que se quedan rezagados y, por tanto, podemos darles un mínimo pero no mucho más que ya sabemos que tienden a hacer el vago y fracasar.
«[…]si no pusiera tantas piedras en el camino, a todos nos iría mejor.» es nuevamente el mismo discurso de mirar por tu propia situación y extrapolarla a todos los demás.
Está claro que hay muchas cosas que mejorar en el estado y su forma de garantizar un bienestar mínimo, y obviamente hay muchas teorías todas con sus puntos de acierto y sus fallos, pero en la lectura neoliberal siempre echo de menos un poco de amplitud de miras y de empatía.
@creeping
Bill Gates viene de una familia de ricos. Su madre trabajaba en IBM y le consiguió el favorcillo de hacer lo que sería MS-DOS, que lo hizo comprando el Quick & Dirty DOS por un coste de risa.
Steve Jobs se rodeó de lo mejorcito de los geeks, no era muy sociable. Tiene sus conocimientos, aunque es más bien un manipulador social. Sin Wozniak, no sería gran cosa. Y lo siento mucho, pero el culto a los muertos huele mal y es algo destestable de la sociedad. La opinión sincera de los que trabajaron más cercanamente con él no es muy buena, Por cierto, ¿sabías que su padre biológico es Sirio? ¿Y qué es calificado como un lunático misógino y mentiroso (su ex-socio Ron Wayne también dijo cierts perlas)? ¿Y que causara tanta presión que incluso el programador Japonés Ko Isono se suicidara?
Y ese blanquito sudafricano, Elon Musk. Hijo de una modelo y un ingeniero electro-mecánico. Su familia se mudó antes de su mayoría de edad a Canadá.
¿Pones ejemplos más mediáticos y sesgados? Eres tan predecible…
1 – La noticia (el redactado y el hecho) genial, ‘la naturaleza expresiva del medio y su capacidad para elevar voces y propagar discursos en busca de una sociedad más justa e igualitaria solo pueden ser buenas noticias’.
2 – Sin comentarios para la pelea de machos.
Con razón quieren quitar la filosofía y las letras de la enseñanza pública. Solo quieren forjar tecnócratas que sean útiles para este sistema económico y ya, sin salirse del tiesto.
Luego que si la URSS, Cubazuela y Chimponchin.
@petete_torete jajajaja! No hombre. A ti te he nombrado por el primer párrafo, pero luego ya sabes, me he liado a dar mi punto de vista (y puedo ser un poco chapas, por no decir mucho :D). El resto no iba por tí. Disculpa si te has sentido obligado a leer la chapa :D.
Estás sacando conclusiones que no son las que expongo en mis palabras. He dicho que hay rezagados en la sociedad, como es lógico no todo el mundo tiene ni las mismas capacidades, ni la misma «suerte» a lo largo de su vida, y a esa gente sí que hay que ayudarla a que salgan del bache, faltaría más. Si no te gusta la palabra rezagados, sustitúyela por «gente con muy mala suerte», «gente explotada y extorsionada por x personas»….
Por otro lado, esto es totalmente independiente al hecho de que el Estado primero te joda, y luego intente ayudarte. Prefiero que me intente joder menos, y ayude menos, no sé si me explico. Es como si corro una maratón y me pones la zancadilla cada 100 metros, pero luego en la recta final me das un empujoncito. No sé, no me va la idea, qué quieres que te diga.
Por poner un ejemplo real, si en vez de tener que trabajar 6 meses al año solo para pagar impuestos, fuesen 3, seguro que nos iría algo mejor, y mucha de esa gente «excluida» socialmente, no lo estaría.
Por último, desconozco qué quieres decir con neoliberal. No sé qué es ser neoliberal, de verdad.
Entonces me dices que como la madre de Bill Gates trabajaba en IBM, ¿era rica? ¿De qué riqueza hablamos? 60 mil $ al año… 90 mil$?
De Steve Jobs no me queda claro cual es tu queja, si es que era rico, o es que se rodeaba de Geeks, o que su padre era Sirio… A mi como si proviene de la masonería, pero que no era de familia de ricos, riquíiiiisimos, seguro.
¿Elon Musk procede de familia rica porque sus padres se mudaron a Canadá? ¿O porque su madre era modelo? Tampoco me queda claro.
Macho, me da que no sabes de qué estamos hablando. Que te den mucho asco los ricos no tiene que ver nada con lo que estamos debatiendo aquí. Se ha dicho que muchas de las fortunas actuales vienen «heredadas» con el paso del tiempo, y he puesto unos ejemplos de gente que son «nuevos» hiper millonarios.
Bill Gates creó Microsoft, Steve Jobs lo mismo con Apple, y otro tanto Elon Musk, es decir, no heredaron de sus padres nada, a eso nos referimos.
Saludos.
No entiendo lo que quieres decir en este último párrafo.
Propicios días.
@knon
@sentado
@f
Gracias por vuestras aportaciones chicos, me ha gustado mucho leeros. :bravo:
En cualquier suburbio de Internet esperaba encontrarme la gilipollez supina de los 100 millones de muertos del comunismo. Menos en Anait. Hasta en eso me sorprende esta Casa.
¡¡¡VIDEOJUEGOS!!!
Se ha lia’o, pollito…
Cuando se compara ideolgías socio-económicas con individuos, me siento abrumado. Pero bueno, al menos sale Switch en 14 días.
@yayo
anarcocapitalismo es sostres diciendo que el turismo sexual y la prostitución infantil en tailandia es buena porque ayuda a la economia del pais
Espero que ese resurgimiento del fascismo sea aplicable a lo que esta haciendo NUESTRO govierno en NUESTRO pais, dado que yo no vivo en EEUU, aun que sea lo mas parecido a una republica bananera.
Esto no va de videojuegos?
Yo simplemente vengo a dejar una sonrisa de superioridad anarquista en este mar de perros discutiendo por qué correa les gusta más. 😎