La semana pasada leí un extracto de la entrevista que Josh Green le hizo recientemente a Steve Bannon (el jefe de estrategia de la Casa Blanca al que Trump fulminó tras unas locas declaraciones por teléfono donde aireaba de facto secretos de estado en relación a Corea del Norte) y el tío, perversamente maravillado ante la demostración de fuerza de la campaña Time’s Up en la gala de los Globos de Oro que se estaba emitiendo mientras charlaban, dejó caer una frase muy llamativa: «El movimiento antipatriarcado va a deshacer diez mil años de Historia escrita». El también cofundador de Breitbart regresó al noticiario «alt-right» tras su paso por la Administración Trump en agosto y volvió a abandonarla el pasado mes de enero coincidiendo con la publicación de Fire and Fury, el libro en el que Michael Wolff básicamente prendió fuego mediático a Donald Trump y su cohorte.
Unos días antes de que Kingdom Come: Deliverance saliese a la venta, empezó a circular por las redes sociales el enlace a una entrevista publicada precisamente en Breitbart en 2015 donde su director creativo, Daniel Vávra, respondía a algunas cuestiones derivadas de una agria discusión con Arthur Gies, de Polygon, en Twitter sobre la carencia de personajes no-blancos en The Witcher 3. Tanto en la red social como en la entrevista Vávra parecía estar de acuerdo con el alarmismo de Bannon: entre los movimientos que se oponen al feminismo, al activismo LGTBIQ y a la lucha por los derechos civiles parece existir un temor auténtico al revisionismo histórico, a la supuesta manipulación de la Historia para hacernos creer en un pasado que no fue. Es un miedo que para un defensor del orden establecido en los últimos siglos tiene cierto sentido: se está admitiendo que la historia la escriben los que ganan, que ahora las minorías se están imponiendo (al menos en su versión de la actualidad social) y que corremos el peligro de que una especie de mentira retroactiva engulla el relato sobre los orígenes y la identidad que ellos mamaron y ahora enarbolan.
Están contemplando indirectamente, y puede que involuntariamente, la posibilidad de que si la Historia la han registrado hombres blancos heterosexuales durante varios siglos, esto podría tener alguna influencia ideológica en la forma en que se retrata cada época, sobre la decisiones al respecto quién se queda fuera y quién se incluye (y cómo) en los pasajes que nos han llegado a través del tiempo. Solo hace falta comprobar la manera en que enfocan la realidad del mundo los medios de prensa actuales: nadie escribe la Historia libre de influjos; la neutralidad no existe.
Mientras jugaba a Kingdom Come: Deliverance no dejaba de rondarme la sensación de que se trata de un juego reivindicativo. Vávra y sus compañeros en Warhorse Studios están utilizando su proyecto para hacer un tipo de activismo muy sofisticado: reforzar y promover una representación tradicional del pasado con la que ellos se sienten cómodos. El argumento más habitual, tanto en la mencionada entrevista como en el material promocional, es la defensa del realismo en una industria saturada de espada y brujería; el desafío de encarnar a un muchacho cualquiera en un pueblecito minero de la Bohemia de 1403. Nada de magia, nada de dragones, nada de caballeros invencibles: solo el desgraciado de Henry y algunos tipos de poción como concesión única. Y lo cierto es que uno puede estar de acuerdo o no con la visión o la intención de sus autores, pero si hay que defender unas ideas no es nunca una mala decisión hacerlo a través de la creatividad y el amor por el trabajo que uno hace.
La narración es quizá lo más importante del juego: en el menú de inventario y estado hay una sección titulada Códice donde se nos explica el contexto de la Europa central del siglo xv dividida en distintos elementos relativos a las sociedades medievales. La voluntad de explicar siempre debería ser bienvenida, pero los textos son extremadamente básicos y echan mano de tópicos delicados sin añadir citas ni dirigirnos a fuentes fiables. No tengo claro si en Warhorse les parece impensable creerse otra cosa que no sea lo que les han contado siempre o si realmente hay cierto trabajo de investigación que se ha raspado y rebajado para no aturdir al jugador con lecturas densas. En cualquier caso, no son los textos sobre Historia más convincentes ni los diálogos tampoco hacen mucho más que rascar en la superficie de los problemas sociales con trabajos de voz poco inspirados y animaciones inquietantes. Hay conversaciones sobre el Emperador legítimo, Wenceslao, cuya inoperancia ha permitido que su medio hermano húngaro, Segismundo, lleve a cabo algo parecido a un golpe de estado.
Al respecto de Henry, el joven hijo del herrero al que controlamos, Kingdom Come: Deliverance parece muy interesado en subrayar su absoluta irrelevancia como ciudadano del reino. Apenas sabe blandir una espada, tiene un pulso terrible con el arco y en la lucha cuerpo a cuerpo tampoco va sobrado por mucho que uno invierta puntos de Fuerza o Agilidad en la configuración inicial. Ni siquiera explorando el endgame sus habilidades maximizadas parecen gran cosa cuando le ataca más de un enemigo a la vez. El relato gira en torno a él porque sus creadores buscan alimentar al jugador con las calamidades y dificultades que se suceden en la vida de un plebeyo, lo contrario al «elegido» mesiánico que habitualmente protagoniza las aventuras medievales, para apuntalar esa búsqueda del «realismo» que casi parece el mantra del todo el proyecto junto al «rigor histórico». Uno se va dando cuenta de que las acciones de Henry no afectan al mundo que habita como lo hacen la práctica totalidad de los protagonistas de juegos de mundo abierto, y lo que algunos podrían considerar un error en el diseño o el guion a otros se nos antoja un interesante ejercicio de coherencia. La ambición narrativa, a pesar de sus defectos y carencias, es quizá lo más loable del juego.
En lo puramente gamey, eso sí, la aventura medieval de Warhorse trastabilla una vez tras otra. Su sistema de combate con armas pretendidamente hiperrealista (que tampoco se distingue tanto de fantasías blasfemas como For Honor: bloqueos localizados, combos cortos y dominio de la finta) complica la propia fluidez de los enfrentamientos y le hace a uno dudar de si los soldados del siglo XV realmente usaban técnicas tan limitadas y primitivas. Quizá la mayor prueba es que la versión cuerpo a cuerpo del mismo sistema, a puñetazo limpio, también tiene un aspecto tosco y elemental. Quizá no existan vídeos de caballeros medievales auténticos en pleno combate, pero las peleas callejeras sí son casi un género en YouTube y ahí puede uno comprobar que la comparación entre realidad y juego no hay por dónde cogerla.
La faceta de infiltración en Kingdom Come: Deliverance tiene una presencia más pulida y con mayores posibilidades: tal como sucedía en Skyrim, uno puede coger cualquier objeto propiedad de otros siempre que asuma las consecuencias que conlleva que le vean robando. El sistema para forzar cerraduras usando ganzúas, eso sí, parece un escalón más difícil de lo que debería y otorga una importancia quizá demasiado grande al mando que utilicemos, su diseño y el nivel de holgura de sus sticks analógicos: requiere una precisión draconiana y una capacidad para la coordinación de ambas manos que puede convertirse en barrera para algunos jugadores, sobre todo aquellos acostumbrados al RPG o ajenos al videojuego exigente pero atraídos por el reclamo del realismo medieval. Y para los mancos, sí. Lo que lo no acaba de casar con ese voluntarismo del rigor y la objetividad es el hecho de que los objetos robados adquieran el simbolito de una mano roja y cualquier personaje que los vea (por ejemplo un guardia o un tendero honesto; los molineros parecen tener una moral más laxa con el asunto comercial del latrocinio) los reconozca enseguida como robados.
El mayor problema de Kingdom Come: Deliverance es sin duda su apartado técnico. Y no me refiero a unos malos gráficos (de hecho hay efectos, como por ejemplo las texturas húmedas cuando llueve o el barro que se mezcla con la sangre, que resultan bastante vistosos), sino al rendimiento de su motor. En mi PS4 estándar (o Amateur, supongo, en contraposición a la Pro) el problema en la carga de texturas tardía es una constante y se produce no solo con los escenarios y su permanente pop-in, sino también con los personajes cuya ropa y accesorios se van materializando a medida que nos acercamos a ellos. Hay diálogos en los que la cámara atraviesa el rostro del interlocutor y podemos ver las cuencas de sus ojos poligonales desde dentro de su cráneo digital, ocasiones en las que durante una conversación un personaje tarda unas décimas de segundo en aparecer al cambiar la cámara de plano y charlas en las que al elegir una respuesta el juego se ve obligado a lanzar una de sus negras pantallas de carga antes de ofrecernos la réplica. Los personajes que activan misiones secundarias a menudo sufren bugs que les hacen olvidar tratos que acabamos de cerrar con ellos unos segundos atrás y en algunas ocasiones presentan problemas que rompen el progreso de la misión y hacen imposible completarla sin cargar partida. Si el referente del juego era Skyrim, y en muchos sentidos lo es, con los bugs y los glitches uno diría eso tan medieval de que el alumno ha superado al maestro.
Las cerca de cuarenta horas de historia que propone Kingdom Come: Deliverance pesan un poco más cuando el juego recurre al cliffhanger de una manera tan descarada y burda como lo hacen esas grandes franquicias del cine planteadas desde el principio como una saga con continuidad. Pero sus autores llevan diciendo desde el principio del desarrollo que estamos ante una trilogía y que, por tanto, esto es solo un primer capítulo con un prólogo, además, que puede pasar fácilmente de la hora larga de juego. Son dos detalles que apuntan cierto grado sutil de megalomanía tras este proyecto, una impresión que termina de cristalizar cuando uno se ve sometido al capricho arbitrario de sus bugs y sus glitches tras dos parches de 28 y de 14 gigas de tamaño. Da la impresión de que Kingdom Come: Deliverance es un juego hecho por gente que se creía capaz de desarrollar un triple A pero no tenía los recursos o las habilidades para lograrlo. Quizá con unos meses más para limar las inmensas rebabas técnicas del juego habríamos estado ante algo de cierta entidad, algo digno de ser recordad, pero si lo que buscaban es ese tan cacareado realismo, en cierto modo se puede decir que lo han alcanzado porque el torpe resultado final es, ahora sí, una auténtica lección de realidad. [6]
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No entiendo los primeros párrafos: si quieres hacer un juego histórico realista, tendrás que basarte en las fuentes existentes. Cuál sería la alternativa? El invent?
Yo lo ando jugando en la one x y ningún problema de texturas. De hecho se ve tocho de cojones. Pedazo de juegaso, toda una sorpresa.
Darle un tiento si tenéis ganas de rol de calidad gente
Sin entrar a valorar el juego (yo lo que he leído sobre él me gusta, acabará cayendo), lo que se ha montado con lo de si sale o no sale gente de color y acusaciones de supremacía blanca de sus creadores no es ni medio normal. El hilo de comentarios de eurogamer.net (635 en este momento) incluye incluso a otros redactores criticando el análisis. brutal.
Al que le guste realmente los CRPGs, que le dé sin miedo, porque es un juegazo. Pasaros por RPGCodex o la española ClanDlan y veréis que la gente lo está disfrutando como enanos.
Desconozco el problema que tiene la prensa con este juego cuando mirando Metacritic tiene un 8.1 por parte de los jugadores y a mi me está pareciendo un juego espectacular.
Wow,,, me ha sorprendido la baja nota del analisis… No voy a discutir, tiene problemas de rendimiento y yo tambien soy de aquellos que sufren el problema del R2 y e tenido que re configurar el mando para poder jugar en condiciones… Pero superado esto, es un juego que desde el minuto 1 me ha enganchado. De esos que estando en el curro, tengo ganas locas de vovler a casa y seguir con la historia y hace mucho que un juego no me provocaba esa sensación. Pese a que realmente opino que si, un juego debe ser juzgado por el estado que presenta la fecha de su lanzamiento, a este juego se le ha dado mas caña que a otros.
No se menciona la amplitud de opciones a la hora de cerrar misiones. Tampoco leo nada de la imagen del jugador y sus actos. Se hablaba en Red Dead Redemption de lo bonito que son los paseos a caballo y yo en este juego lo he flipado. El amancer, las colinas, la vegetacion,,,es una pasada…
Respetando muchisimo el analisis y al autor, que es un puto crack, debo decir y sintiendolo mucho, que no comparto la nota para nada!!! Eso si, lo que dice en el analisis, casi todo es cierto.
Yo tampoco estoy muy a favor/entiendo lo que se comentas en los primeros párrafos Fran.
Más allá de eso, este proyecto me da un poco de pena en algunos sentidos. Comparto su visión de que «nos tienen hasta los cojones» de la fantasia medieval, joder, la Edad Media ya es una ambientación muy intersante de por sí, no hace fata añadirle magias y dragones.
En lo técnico, el juego estaba condenado desde el mismo momento que eligieron el CryEngine.
Y el realismo sí que se les ha subido a la cabeza más de la cuenta, diría. El combate es un esperpento. NO hay forma realista de representar un combate con espadas en un juego con un mando, así que lo lógico es hacerlo divertido/gamey y que puedas llegar a sentirte un caballero medieval.
Que si quieres demostrar que el señor no sabe el noble arte de la espada, no sé, que vaya aprendiendo, que sea lento al principio, lo que sea. Pero es que esto es una locura. Tampoco hay que meter Bayonetta ahí, pero un combate tipo… sí, los Souls… lento, y duro, pero reconfortante…
En fin, la idea me gustó desde el día 1. Pero los primera mitad del desarrollo se la pasaron sacándose la chorra con lo guapote que se veía los entornos que hacían en CryEngine. Luego cuando vieron que tenían que meter eso algo que lo moviese, ya no tanto.
Espero, porque ha salido en buen momento y parece que se le ha hecho más caso del que uno podría esperar, que esto cree cierta tendencia, y que a alguien «tocho» le de por hacer RPGs medievales sin que todo acabe con brujas y pociones draconianas.
Un juego que se ha colado en el puesto 8 de los más jugados de Steam en una semana valiendo 50 pavos no puede estar tan mal. Tal y como iba el análisis, me esperaba un 4 al final. Ni una cosa buena se ha dicho. ¿Por qué esas ganas de revancha? ¿Molesta que uno de «los malos» haya hecho un producto de éxito y que la gente responda? No hay que dejarse llevar tanto por la bilis, hombre.
Que Pinjed sea el que lo analiza es ponerle un poco la zancadilla al juego, no? XDDDDD
Yo cuando leo DELIVERANCE siempre me viene a la mente esto. Es inevitable:
Deberíais dejar de aprovechar cualquier excusa para meteros hasta el cuello en la moralina y el debate social. La primera mitad del artículo me sobra completamente. La podría entender como base para una pieza de opinión aparte, pero no para hablar sobre el producto final. Es un apéndice gratuito que enfanga la lectura y da ganas de dejar de leer incluso antes de que se empiece a hablar sobre el juego en sí.
No quisiera parecer irrespetuoso ni faltarle al respeto al trabajo que aquí se hace, pero creo que con lo de madurar y tal os estáis volviendo un coñazo.
Ah, el juego. A mí me está pareciendo de puta madre. Está plagado de errores y en ocasiones resulta incluso torpe, pero intenta hacer algo diferente desde un enfoque fresco. Es una propuesta única en su especie y con sabor propio. Prefiero esto cualquier día de la semana al AAA pulidísimo de 10 que me pongas delante.
La parte del texto que se centra en el juego me ha gustado (menos explicarnos el chiste de la PS4 Amateur), pero los 2 primeros párrafos no los entiendo.
Si se pilla como ambientación un periodo histórico pretérito o una ambientación en un mundo de fantasía que refleje un mundo dominado por el heteropatriarcado blanco… se está siendo cómplice de Ganon?
Creo que nos vamos a quedarnos sin papel de fumar como sigamos sujetando cosas con ello.
En lo que respecta al juego, le tengo muchísimas ganas… cuando pasen unos meses y se arreglen los bugs más tochos. Yo lo veo como el No Man´s Sky de la simulación medieval. Abarcaron demasiado y ahora hay que esperar que lo pulan.
Oye ya no se pueden puntuar comentarios, que cojones es esto?
@alexdro
la resaca del Nintendo Labo Gate
+10
La verdad, que si por intentar coger las cosas desde un nuevo ángulo te se van a comer miles de palo esta gente me va a dar mucha lástima. Veo muchos intentos de darle un aire fresco a la cosa más que copiar al milimetro lo ya existente.
Por la polemica de turno con Nintendo
Y no se si es cosa mia, pero comentar ya no es lo mismo -.- (estoy acostumbrados a los -6 o -7 al lado de mi comentario)
Vaya, no me esperaba esta baja nota. Yo voy a empezarlo hoy, pero por los jameplais que he visto en youtube creo que me gustará bastante.
Comentaré qué tal me pareció.
@triple_r
-6
@mominito
El juego vendió más de 500k unidades la semana de lanzamiento, así que se ve que los análisis no le han hecho mucho daño, aunque lo hayan intentado en algunos medios.
https://gfycat.com/SatisfiedGoodnaturedHarpyeagle
Me esperaré a algún que otro parche más si eso.
Tenia bastante interés en este juego y sobre todo interés en ver lo que deciais a ver si me lanzaba a un género que definitivamente no es el mío.
Veo que has decidido dedicar tres párrafos a cosas muy irrelevantes en el contexto del juego y en cambio el análisis se queda muy cojo. No sé… Muchas dudas en el aire.
Agree to disagree con todos vosotros.
No me importa reconocer que he tenido dudas sobre si el arranque del texto estaba bien explicado o era lo adecuado y también con la nota (estaba entre el 6 y el 7, pero he jugado un rato extra para decidirme y me ha desaparecido el caballo de debajo de las piernas). Me sorprende, eso sí, la gentileza y la magnanimidad con las que se está recibiendo la jodida tonelada métrica de glitches gráficos y bugs jode-misiones que plagan el juego.
Y otra cosa que no entiendo es lo de esa frescura de la que habláis, más que nada porque el juego hace literalmente cero cosas nuevas. Ni siquiera la historia (que es aceptable, quizá lo mejor del juego) es capaz de salirse de los tópicos, porque el plot twist (y no quiero hacer spoilers pero ya sabéis a qué me refiero) es un cliché del tamaño de Europa central.
Pues a mí me parece perfecto entrar en la polémica, que ha sido un factor bastante grande a la hora de popularizar el juego.
Y todavía no tengo claro si el tal Vavra es un alt right, o de si funda partidos de extrema derecha con los beneficios, pero el artículo que criticó la falta de negros en el juego es ridícula. Que alguien me resuma lo que pasa de verdad si es que se sabe.
Recopilación de los comentarios Anait hasta ahora:
Notas:
-IGN USA————–8.0
-Mersitation———– 8.5
-Hobby——————8.2
-Pc Gamer————-8.4
-Gamespew———–9.0
-Pcgamesn————8.0
-Gamewatcher——–8.0
-GamingNexus——–9.0
–Anait——————6
Que cada uno saque sus propias conclusiones.
Por cierto, Pinjed:
¿Pero qué haces? En serio…..¿estás soltando que hay plot twist al final de la historia?¿No es eso ya un spoiler?¿A qué viene decir eso? Entiendo que estás molesto porque nadie te ha bailado el agua y a nadie le ha gustado el análisis, pero ponerse aquí a soltar cosas de los recursos narrativos del final de la historia….madre mía.
Nada chicos, ya sabéis que hay un giro al final sobre Henry, queráis o no.
Otras veces aciertas, Pinjed, pero con lo de este juego te has coronado. Mejor sería que aceptases las críticas de los demás, porque bien parece que toda la humanidad está equivocada menos tú. Ese es el problema de recibir tanto elogio desmedido en esta web: que cuando llegan los palos, reaccionamos como niños pequeños.
Genial escrito. Un enfoque distinto siempre apetece.
Y por cierto, se me ocurre que se puede disfrutar del juego y entender la primera parte del texto, ¿no?
@pinjed
Los bugs tienen la importancia que se les de. Es el ejemplo de siempre, pero los juegos de Bethesda traen bugs en transatlántico y, en esta casa, el Skyrim tiene un jodido 10.
No te das cuenta del sesgo de confirmación tan colosal que imprimes en el texto, por eso dije que según leía me esperaba un 4. Por ganas se lo hubieras puesto. Como detalle de frescura, el hecho de que tu personaje no sepa leer y según aprendes vayan aparecendo palabras mal escritas me parece algo genial. Algo fresco no tiene porqué ser innovador, solo ha de ser nuevo en una época en la cual ese producto escasea. Lo único parecido a esto que me viene a la cabeza es el Mount & Blade, y ya tiene sus lustros.
No te lo tomes a mal. Pero cuando el odio preconcebido por algo es tan intenso que supura en cada párrafo del análisis, ya no digamos el prólogo, es momento de dar un paso atrás, respirar un poco e igual dejar hacer el análisis a otro redactor.
He editado el comentario, realmente no me parecía que decir lo que he dicho sea hacer spoilers, disculpa si te ha parecido que lo hacía con mala intención o algo así.
Por cierto, en Metacritic la versión de PS4 tiene un 70 y ayer tenía un 65. Varios medios españoles importantes (Vandal, IGN Spain) le han puesto un 70. No creo que un punto sea de diferencia sea para tanto, ¿no?
Dynasty Warriors 9, por ejemplo, tiene un 66 (84 en Hobby Consolas y 85 en Meristation, ya que los mencionas) y yo le puse un 5. Creo que estoy siendo coherente.
@gauson
Yo honestamente creo que estás exagerando un poco, ¿eh? No sé hasta qué punto estás viendo un sesgo mayor del que hay (que lo hay, como en todo) porque lo estás leyendo un poco a la defensiva.
No tengo nada en contra del juego, he disfrutado de algunas cosas en él, pero me ha frustrado en demasiadas ocasiones con fallos técnicos. Y no tengo la sensación de odiarlo especialmente ni de haber escrito el texto vomitando bilis, sinceramente.
Te acepto la crítica, faltaría más, pero veo una sensibilidad muy particular con las críticas a este juego.
Pues yo le hubiera puesto menos nota. El juego es injugable con tanto bug. Pero veo mucho fan sacándole la cara al juego :pared:
@samsks ¿fan? esto ha vendido mas de medio millón de copias en lanzamiento, en steam tiene un 73% de análisis positivos y en metacritic un 8.1 de los usuarios, ala gente, en general, le está flipando el juego,no creo que se trate precisamente de fanboyismo.
Como han comentado hemos visto en anait notas de 10 a juegos que técnicamente son como este o incluso peores.
¿El tema de los bugs es cosa de consolas o en Pc también los hay?
Muy bueno el análisis. Con el enfoque que le das a tus textos consigues que lea análisis de juegos que no me interesan lo más mínimo. Enhorabuena @pinjed.
Y ojalá algún artículo desarrollando lo que comentas en la primera mitad del análisis.
A mi me han entrado ganas de jugar al juego leyendo el análisis, eso sí, no sabía nada del juego hasta ahora, pero también me han entrado ganas de hacerlo dentro de unos años, cuando hayan arreglado bugs, sean ellos o sea la comunidad, como ocurre con los Elder Scrolls.
Pinjed si tu suegro lo juega, espero update de su opinión en algún podcast futuro xD
@kamiyamotoueda
¿Ejemplos?
Yo creo que te has sacado la chorra, pinjed. Genial el análisis, coño
@lhogique the last guardian o Breath of the wild por ejemplo. Dos juegos que técnicamente bordean lo tolerable.
@kamiyamotoueda Igual es que hacían algo más bien, aparte de la parte técnica. Cosa que no parece ser demasiado el caso en este.
@kamiyamotoueda
the last guardian malo tecnicamente? con permiso….JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJ
el zelda me parecio una castaña y un juego aburridisimo pero malo tecnicamente?
@vhaghar me abstengo de contestar, que ya sabemos en que deriva la crítica a ciertas cosas aquí.
@mini_frost camara, cuadros por segundo, precision del control, son cosas tecnicas que son mediocres en el juego.
@pinjed
Hombre, decir que quieran hacer una trilogía es signo de megalomanía (¡megalomanía!), que su combate no es realista porque no es como los vídeos de adolescentes que se latigan con los brazos en YouTube y que el códice interno del juego no remite a «fuentes fiables» (en serio, estoy flipando de nuevo al escribirlo) son argumentos de forocoches, no me jodas. Es lo que yo quiero hacerte ver, nada más. Creo que ese tono visceral, casi juvenil, de buscar las cosquillas de esa manera es lo que más me ha chocado a mí y al resto de gente que sobre mí lo comenta.
No sé, es un estilo de descalificar que esperaría encontrarme en 4chan, tuiter o pozos sépticos similares, no aquí. Suelo aprender con tus artículos aunque a veces no esté de acuerdo, y sueles exponer tus argumentos de manera concisa y razonable. Aquí has patinado, en mi opinión, y por eso te lo hice saber.
No pido más nota ni nada parecido, es legítimo tu 6, pero que se vea reflejado en el análisis. Porque con el texto que acompaña, parece que tiene un 6 por ser la nota más baja que puedes poner sin que cante mucho, y eso deslegitima cualquier crítica real al juego que pueda haber en él. (Vamos, que te pinta como un jeiter)
Así que alguien con interés en el juego lo va a descartar como algo escrito puramente por el meta político que acompaña al creador, y eso me parece un error. Espero haberme explicado bien y que entiendas a dónde pretendo llegar.
@kamiyamotoueda Ya, eso va a ser. Cuidado que no te censuren o expulsen por expresar tus opiniones 🙄 .
@kamiyamotoueda
Entre lo del 73% de Steam es que a la gente le flipa, y el BotW es malo técnicamente, me da que no creo que nos vayamos a entender por mucho que lo intentemos, un saludo compañero.
Cuando, para defender una cosa, te ves en la necesidad de atacar otra, igual es que tan buena no es. Para mí, darle un notable a un juego que está, claramente, en beta, me parecería sangrante. Y eso con independencia del estado en el que estén otros juegos.
Respecto al juego, me llama mucho la ambientación realista, algo que, paradójicamente, es minoría en este mundillo. Seguro que es el típico juego en el que la versión 3.0 lo cambia completamente y lo convierte en un gran producto. Hasta entonces, esperaré.
No he jugado a «The Last Guardian», pero «Breath of the Wild» técnicamente es del futuro.
Si The Witcher 3 está ambientado en una Europa nororiental con algo de fidelidad es normal que los personajes sean blancos, ya que esa era el tipo de gente que debería haber allí. De la misma forma que en un juego sobre el japón feudal no tendría sentido histórico uno de los muchos géneros/identidades sexuales inventadas esta década y que casi nadie conoce o gente con el color de piel de la otra punta del mundo (aunque creo recordar que algún europeo llegó ).
El tema del tokenism ya se nos está yendo de las manos, creo que si los autores quieren montar un mundo de fantasía en el que esto es posible y ven que encaja pues genial y si no pues también, pero veo mal que se critique, ataque y acose a quien no lo hace.
Como por ejemplo estos dias Brianna Wu liándola parda acosando e intentando boicotear una conferencia de juegos indies, una alternativa gratuita y online a la GDC para ser más accesible a todo el mundo, a sus organizadores (se monta desde Brasil) y acusando anti-diversidad incluso a conferenciantes mestizos o uno cuya empresa ha montado una escuela en Camerún, acogido a afectados por la guerra e incluso refugiados sirios.
Empiezo ya a cansarme de estas cosas, y de que no ya que no se pueda políticamente incorrecto debatir sanamente estas cosas, sino incluso el defender a quien se le señala injustamente por parte de supuestos defensores de la diversidad que al final acaban son las únicas personas del sector que atacan o discriminan por ser de tal género o color de piel.
P.D.: A Gies, otro para darle a comer aparte, también le tengo tirria pero creo que ya he agotado mi cuota diaria de negatividad con este post xDD
No tengo ni idea del tal Vavra ese, pero estoy de acuerdo. Aunque bueno, yo no diría ridícula, únicamente diría que discrepo (bastante).
Si quiere hacer un juego histórico y hace los que los historiadores y arqueólogos vienen a decir, pues lo veo correcto. Veo injusto criticarle por no hacer una revisión histórica con tokenism si no es algo que le apetezca o vea que no encaja.
TLG sigue con la tradición del horrible framerate «cinemático» que se arrastra por los suelos siguiendo la tradición de Shadow of the Colossus, pero aparte de eso técnicamente está la mar de majo. Por ejemplo el trabajo de la animación del perropollo o su pelaje es digno de admiración. Creo que se ve fetén especialmente considerando que es un juego repescado de PS3.
Y bueno, el Zelda para ser WiiU o Switch a nivel técnico es una pasada, pese a que inicialmente en Switch y (supongo que no lo habrán arreglado) en WiiU también pegase algunas rascadas de vez en cuando respecto al rendimiento.
@vhaghar no es la primera vez que pasa aquí, mejor me vuelvo otros 6 o 7 meses al anonimato no parece que la época post-labo haya mejorado la intolerancia de algunos en contra de lo que esperaba.
El análisis de eurogamer que mencionáis por ahí tiene joyazas, eh:
¯_(ツ)_/¯
En términos generales me ha gustado el análisis, aunque he leído críticas que profundizan más a la hora de valorar la profundidad del «roleo» que el juego propone.
Imagino que la comunidad no es tan crítica con los bugs en este caso, por varias razones:
1. Es un proyecto jodidamente ambicioso para un estudio como el que lo ha llevado a cabo.
2. Por eso, compararlo con otros juegos plagados de bugs como los de Bethesda, a los que acompañan las notas positivas y cuentan con muchísimos más recursos, no tiene sentido.
3. Ellos han sido muy transparentes durante el desarrollo y han contando mucho con la comunidad. Eso hace que no sea tan sorpresivo.
Aparte de esto, también me ha chirriado lo del revisionismo histórico. Tildar de activismo el «reforzar y promover una representación tradicional del pasado con la que ellos se sienten cómodos» cuando lo que hacen en basarse en las fuentes históricas me choca bastante. En la Bohemia medieval no había muchos negros, las mujeres no pintaban mucho en los círculos de poder y menos aún el colectivo LGTB. ¿Qué tendrían que hacer, meterlos con calzador para contentar a estas minorías? Representar con fidelidad ese periodo histórico también puede servir para que la gente vea hoy día cómo han cambiado los valores de la sociedad, lo que se ha hecho y lo que queda por hacer.
Pues a mi me está gustando bastante, lo estoy jugando en PC y hasta ahora no me ha dado ningun problema serio. Y no se para que hay que meterse en esos fregados para analizar un puñetero juego de caballeros y espadas. Aunque eso es lo que se lleva hoy día, embadurnarlo todo bien con progresismo de baratillo y quedarse tan pancho.
Hace mucho, mucho tiempo que no pago 50 euros por un juego para PC.
Este análisis puede ser la puntilla para que eso cambie.
veo muy pocas críticas a la nota y aún así parece que queréis reducir el debate a «fans ofendidos por un 6». Creo humildemente que no es la tónica general de los comentarios.
Bastante sorprendido que se haya penalizado tanto la parte técnica, teniendo en cuenta lo que querían abarcar y el resultado de lo que han hecho. No lo he jugado, pero solo de los amigos que me cuentan historias de cómo hicieron esto o lo otro, siempre de maneras diferentes, es lo más parecido que recuerdo a «comentar la partida» de rol de los sábados de la tarda mientras vuelves a casa en el bus.
Bastate sorprendido, ya digo. Espero que esto no se convierta en vuestro God Hand.
Me parece que la intro del análisis pone en contexto las ideas del autor que se reflejan en el juego. No sé dónde veis el problema.
En todo caso, siempre me sorprende que se siga reclamando poder ser políticamente incorrecto por parte de algunos, cuando es justo lo que se está haciendo por parte de los que defienden a las minorías. Ser incorrecto con la visión del mundo actual: política, social, históricamente y lo que toque. Los políticamente correctos son los que ya les está bien como están las cosas, que siempre ha sido así, que ya cambiaran poco a poco, etc etc etc.
Y como siempre, me encanta el Witcher, pero defender que hace X cosas «porque el Medievo blablabla» es un poco de risa.
No puedo valorar el juego porque no lo he jugado pero puedo valorar el análisis porque lo he leído… Y joder es una crítica y ya, que no pasa nada, que estas cosas son subjetivas.
No entiendo los comentarios a la defensiva pidiendo mas nota teniendo en cuenta que le planta un 6 (Nota con la que mas de uno de aquí, incluido yo, saltaríamos de alegria en alguna epoca en el instituto) con todos los fallos y bugs que ha comentado en el texto. Con todos esos fallos aun así el juego esta «Bien».
No se que pasa con la gente que si no ve al menos un 8 en un juego que le gusta salta a la primera de cambio, un 6 me parece el típico juego que le gustara a los aficionados al genero y que incluso puede llegar a ser disfrutable por casi todos.
Sobre quien escribe o analiza los juegos y lo imparcial de su análisis, recomiendo a todo el mundo que se lea los artículos sobre el tema de Alberto Murcia en Antihype.
Yo lo que no entiendo es a la gente que no entiende los primeros párrafos del análisis. ¿Qué es lo que no entendéis? ¿Tenéis problemas de comprensión lectora?
¿Por qué no salen personajes negros en Dragon Ball fighterZ? ¿Por qué hay pocas mujeres?. Bajadle la nota por favor. Y ahora que lo pienso en Last Guardian no salen negros, ni en Inside, y Bayonetta no está gorda.
De ahora en adelante todos los juegos con selector de color de piel, de sexo y de preferencias sexuales por favor, ah y de talla de pantalón.
No entienden los comentarios que piden mas nota? Yo tengo la respuesta. (Puede ser utilizada para cualquier juego en cualquier analisis). A LA GENTE NADA LE VIENE BIEN.
Estar en desacuerdo no significa estar equivocado, pero hoy vi un comentario que decia que un analisis no estaba bien si no estaba al corriente de la nota general de metacritic…. Eso significa que tenemos que dejar de lado nuestro subjetivismo para adecuarnos a lo preconcebido, osea pura basura.
Mi humilde consejo, no se dejen llevar por comentarios burdos y sin sentido y saquen sus propias conclusiones juzgando por ustedes mismos y listo.
Uno de esos juegos que veo que tiene gran disparidad de opinión, para mi es un juego de la hostia, realista, lo juego en pc y es una de las cosas más tochas que hay. Ahora leere el análisis de a ver el porque de ese 6.
Buf el tema de Homosexuales y gente de color veo que ha traído polémica, no entiendo como puede la gente molestarse con esto cuando se hace un juego de corte realista. En fin, iba a poner una serie de argumentos pero paso un poco la verdad.
Juegazo gente para quien busque un juego de rol de corte clásico y realista, le va a encantar. Tema rendimiento en ps4 pues ni idea, pero ya suficiente hace con poder mover el juego sin quemarse (y la One igual xD)
Yo supongo que el análisis y la nota del juego no se han visto afectados por la moralina del new world order de los negros, feministas, lgtb y demás colectivos desfavorecidos. Si quiero que me laven el cerebro con la matraca de lo políticamente correcto me pongo La Sexta. Quizás ha sido todo un malentendido fruto de una introducción bastante poco acertada que ha creado bastante confusión.
Yo estoy jugando un monton y a pesar de todos los fallos tanto de bugs como de decisiones de de los desarrolladores (lo de no poder guardar partida donde se quiera sin usar una pocion es de juzgado de guardia) lo estoy disfrutando muchisimo.
Soy recreador historico y en el codice se pueden aprender muchas cosas y borrar falsos mitos de la edad media, el sistema de combate no siendo perfecto refleja muy bien lo que era el combate real uno contra uno y las tecnicas que se aprenden en el juego se usan en la esgrima historica siendo esta mucho mas compleja de lo que solemos pensar.
Un video de muestra de tecnicas de Longsword o como se le conoce por estos lares Espada de Mano y media:
https://www.youtube.com/watch?v=ohmLaZHStmI
Me empiezo a oler que aquí hay mucha gente que está atacando la nota de pinjed suponiendo que le ha cascado un 6 por las ideas del autor, que personalmente lo dudo mucho mucho mucho. Y que en cambio mucha de esta gente está defendiendo el juego más de lo habitual justamente por las ideas del autor. Oseasé, que la intro tiene todo el sentido del mundo.
Por no entrar en polémicas, que en este caso me parecen bastante injustificadas y estériles.
Dicho esto me esta pareciendo el mejor rpg de este estilo desde el new vegas. Y al menos en pc rinde mas o menos como cabría esperar. A nivel de bugs pues no esta peor que cualquier rpg de bethesda. Ya han sacado un par de parches corrigiendo errores que rompían quest y están muy en contacto con la comunidad para arreglar todo lo que sea posible.
A mi no me ha gustado el análisis, de hecho me parece que ha sido bastante blando con la nota, durante todo el texto suena a suspenso claro y al final tiene un 6.
Lo que no entiendo es que la gente se enfade tanto con estos temas y que queje por el contenido de una critica que nadie le obliga a leer en ningún momento. Se puede estar de acuerdo o no con la critica pero hay algunas personas que parecen bastante enfadas por la reacción a leer determinadas cosas y al día siguiente vuelvan a por mas…
Como ya predijeron los simpsons: «todos locos»
Yo no me meto con la nota ni con la calidad literal del texto. Esas dos son impepinables. Pero estoy cansado de la tendenciosidad y de algunos rumbos y menciones necesarias a ciertos temas. Además en este caso podría entender esos primeros párrafos como introducción a un artículo sobre el asunto pero no como introducción a un análisis en el que, por otro lado, se dejan demasiadas cosas en el tintero. O por lo menos muchas de las que me interesaban.
Pero bueno, es lo que toca.
La nota es totalmente justa, porque es la suya, punto.
Lo demás sí que es debatible.
@bicbec
Lo del medievo es un tema que da para estudio, la cantidad de gente que es especialmente sensible con esta temática. Creo que tiene que ver con el rollo del chico anónimo que se convierte en héroe, que a todos los que somos un poco fríkis nos toca un poco la fibra por habernos sentidos desplazados en algún momento de nuestras vidas. Algo que es totalmente invent por otro lado, en el medievo no había un puto héroe anónimo, o eras noble o eras carne de cañón.
Yo me cago en Metacritic y en las notas de los usuarios!!!!!
Madre mia cuanto moñas de verdad,vais a morir solos!!!!
Como se nota que nintendo no esta haciendo nada este mes.
Yo solo escucho cosas buenas de la comunidad de jugadores donde me muevo. Cosas muy buenas y gente que se les ve emocionada como un niño chico diciendo que hacía años que no se enganchaba tanto a un juego. Igual que me dicen esto también me dicen que tiene muchos bugs eso es impepinable. Quizás por esto huele a chamusquina todas las vueltas y volteretas que se dan en el análisis y que hablan de todo menos del juego.
@kurtkbain
A lo mejor el mundo no gira alrededor de tu polla (o las de tu comunidad).
@oskarcin
Don Oscar, te puedo asegurar que ni en mi polla ni en mi comunidad hay actores de doblaje tan malos y tan poco profesionales como tu.
¡Qué dices, estás loco!
@triple_r
@minsc
en serio? pero que cojones paso? me parece dar unos cuantos pasitos hacia atras en la pagina.
De usar metacritic o el hecho de que esté en el top de juegos de Steam como criterios para calificar de mejor o peor un juego también se sale.
Por otro lado, quien quiera leer análisis donde se diseccione el juego en gráficos y jugabilidad ya sabe que este no es su sitio. Venir a un análisis a quejarse porque el autor no lo ha analizado como nos habría gustado es de coña marinera.
Ese @pinjed bueno ahi, haciendo amigos XDD
El juego tiene más bichos que una charca, pa qué lo vamos a negar…
Lo que yo quería preguntar exactamente es cuál es tu mensaje.
Si querías decir «Vávra es un supremacista blanco y por eso no saca personajes de otras razas en su juego» o «El juego ha salido regular. Por cierto, me veo ante la obligación moral de destacar que Vávra es un racista, pero esto no tiene nada que ver con el juego» o «Vávra es un racista, le gusta la Edad Media y ha hecho un juego regular»
Y hay varias versiones más, pero al final la cuestión es si crees que es relevante en un juego ambientado en la edad media europea el racismo de un señor, en una época en la que la sociedad era racista, de hecho.
Más allá de esto, nada que añadir. No entro en el resto de «polémicas».
Ya se mascaba este empacho de comentarios antes del análisis. El juego me interesa 0, pero a mí sí me parecen interesantes los dos primeros párrafos como buen punto de partida de un juego tan histórico/realista. Es un punto de vista que conviene tener presente por el contexto en el que vivimos.
Que lastima que no se le puede dar positivo, porque no se podria haber dicho mejor.
Me parece que hay poco que rascar aquí, si a Pinjed le ha salido hablar de crítica social al escribir el análisis poco tenemos que aportar los demás sobre el tema, y si le sale hablar de crítica social en 4 análisis seguidos o en 500 sólo lo decidirá él. Si se persigue un formato de texto que se aleje del típico desglose en gráficos, sonido, duración y jugabilidad es para que el autor de rienda suelta a las sensaciones que le produce el título, y si han sido estas pues bienvenidas sean. En mi caso he entendido los pros y contras del juego para la persona que ha escrito el texto, que es lo que más me interesa de un análisis, así que no veo mucho debate sobre el tema.
Sobre el título en sí, desde fuera mi impresión es la de un título con una base e intenciones muy buenas pero que falla estrepitosamente en otras muchas cosas, y todo eso está siendo «perdonado» por gran parte de la comunidad. Cosa que no me parece mal, al final cada uno sabe qué le compensa y qué no a la hora de disfrutar un juego, pero me parece igual de coherente que un fan del género pueda ponerle un 9 y que una persona que se acerque a él con mera curiosidad le casque un 5, porque fallos tiene por un tubo y es áspero como él sólo.
Me falto en el analisis que hablases un poquito mas del juego, por lo demas he entendido que mal pero bien, bien pero mal.
Pues igual es que el PUBG de Xbox me ha inmunizado frente a los apartados tecnicos malillos (o malos) pero este juego me parece muy disfrutable. Y lo dicho por alguien anteriormente, la nota de 6 no me parece mala, es un bien, que parece que del 0 al 6 todo es una mierda. Eso si, habra que ver como suele puntuar pinjed, que si es de cascarle un 8 a todo pues no tendría sentido.
Madre mía qué comentarios 😯
@kurtkbain
Oh, enhorabuena por tu investigación. No hace falta que edites el comentario, cualquiera que haga como tú y entre en mi perfil puede leer mis apellidos.
Y no, no me verás cerca de tu polla, más quisieras.
@joker73r
No sé si va por mi pero me voy a dar por aludido porque yo he sido uno de los que han comentado esto.
Con respecto a lo de metacritic, no hace falta decir nada porque tienes toda la razón. No es debatible.
Sé que lo llevas todo al blanco o al negro pero yo, que me considero un inculto absoluto en este tipo de juegos y que le tenía ciertas ganas, quería leer más sobre el sistema de juego, quería leer más sobre la amabilidad (o ausencia de ella) y un relativamente largo etc. Ya que además creo que Fran ha entrado a este producto un poco cómo podría estar entrando yo. En cambio me he encontrado con otras cosas que (yo considero) que no venían tan a cuento, no plasmadas de la manera más clara y que (bajo mi punto de vista) afean y alejan los focos del por qué yo había clicado esta entrada. Me hubiese gustado leer más sobre el juego en sí.
Obviamente no busco ni buscaba una disección de los putos gráficos que para eso prácticamente todos tenemos acceso a YouTube.
Y de nuevo, me reitero, no es una crítica a la calidad, sino al enfoque.
@kurtkbain
Ah y me comentan que lo de quitar mis apellidos no ha sido la primera edición que has hecho del comentario. Ya me contarás de qué estudio me echaron, figura.
Los invents tienen las patas muy cortas xd
@diegodcsantos
Mal por darte por aludido porque ni había leído tu comentario. Tanto esa presunción como la de «Sé que lo llevas todo al blanco o al negro» sobran bastante. Mi comentario era una alusión a algo que veo cada vez más por aquí, y que otras personas han puesto tanto en este como en otros análisis, confundiendo cantidad (de notas o de jugadores) con calidad.
@p1ranha
Pues díselo a los defensores de anait y de switch, no a los críticos de estas dos.
@joker73r
Bueno, doy por hecho que si digo A y tu te quejas de que gente en los comentarios dice A, has leído los comentarios, así que no es una presunción tan errónea. Lo del blanco y negro es porque tiendes a generalizar y meter a muchos en el mismo saco (aquí mismo, por ejemplo)
No, no has dicho lo de confundir cantidad con calidad, has dicho que
«Quien quiera leer análisis donde se diseccione el juego en gráficos y jugabilidad ya sabe que este no es su sitio. Venir a un análisis a quejarse porque el autor no lo ha analizado como nos habría gustado es de coña marinera»
En fin, que al final no importa mucho, pero creo que hay que entender que no es exactamente lo que muchos hemos dicho o pedido. Porque después hay malinterpretaciones negativas que no ayudan a nadie.
Estoy de acuerdo con la mayoría de comentarios. Uno entra esperándose un análisis de un juego y se encuentra el 493859375 discurso de superioridad moral.
Ahora también os digo, esto no es de ahora. Yo recuerdo entrar al análisis de un juego del que no sabía nada en esta web, leérmelo entero de arriba abajo, y al terminar no saber si el juego es un plataformas, un shoter, un mundo abierto o de que iba y cual era las mecánicas, pero sin embargo todo un texto en el que el autor te hablaba de lo que había comido por la tarde y como se había levantado de ánimo ése día, por ejemplo. Y en los comentarios se alababa al autor como a un dios, o líder de secta, según como se mire.
Hay cientos de webs donde hacen los análisis que pedis y donde ponen las notas que os gustan. Anait nunca ha sido así. A mí me parece que en realidad no molesta la nota, si no que es otra cosa, que será será…?
@pinjed y al resto que ha leído el análisis ¿Os pasa esto con el texto del final? Me salen como montadas las líneas.
Spoiler:
Respecto a ciertos comentarios… :pensando:
Uffff ahora resulta que si no te mola el acercamiento político o de crítica social en un juego eres un idiota que busca la disección en gráficos, sonido, jugablidad. Madre mía, cierta gente de esta casa no cambia más. Vaya Melones algunos
goty
Pero tu te has leido los comentarios? Venga ya, decidme que esto es una cámara oculta. A ver si es que forocoches nos está troleando y ha venido todo el foro en tropel, porque si no ya no entiendo nada.
También os digo que no entiendo tanta queja, que quienes entre en Anait buscando una referencia de algún CRPG, se va a ir tal cuál. Cada web tiene sus puntos fuertes y débiles, y la estrategia o CRPG aquí serían de los segundos. Ellos mismos ya han declarado no ser muy amigos del PC, por lo que son géneros más propios de esta plataforma.
Pero eso es algo normal de Anait, cada redactor tiene sus gustos y siempre suelen cagar los analisis con introducciones locas. No es malo perse, pero es su estilo. Cosas mas locas se han visto por aqui.
Por eso me preguntaba yo quien es el alma negra que ha echo analizar a Pinjed un juego tan de nicho cuando es quizas de las peores ideas que podrian haber XDDDDD
@oskarcin
Deja de ensuciar el hilo del análisis tu y tu chupipandi. Que eres un actor de doblaje muy malo solo hay que comprobarlo viendo tus videos de youtube. La próxima vez que vayas buscando un Zasca te lo piensas, que puedes salir trasquilado como en esta ocasión.
PD: Escuela CES de I + S.
Siendo el tipo de desarrollo que es, las circunstancias, las buenas intenciones y el más que aceptable resultado, yo lo hubiera valorado con la misma benevolencia que si lo hubiera hecho alguna empresa japonesa. Es decir, con mayor bondad, más alegría y mejor predisposición en definitiva. Porque quizá este no sea el medio al que pedirle los mayores conocimientos en historia o incluso en rol de videojuegos, pero sí que valoren las propuestas distintas de estudios pequeños llenos de entusiasmo.
Ideologías y cosas raras aparte que todavía ni sé ni me van ni me vienen personalmente…
Y los que hablan de bugs, decir que Vampire the Masquerade: Bloodlines salió muchísimo más roto que este juego, y ahora es considerado uno de los mejores en su género.
Los bugs se pueden solucionar, un mal juego no. Y en estos juegos es verdad que suelen ser más numerosos, debido a todas las posibilidades y elementos.
@alexdro
Es que por el tipico follon de Nintendo (todos los años cae un «Nintendo is doom») te quitan una forma directa de interactuar
Es como si por lo comentarios en este analisis nos quitaran la opcion de comentar XDDDD
Muy bien escrito. Como muchas veces en desacuerdo en lo relacionado con el juego. En la cuestión inicial de acuerdo en el análisis aunque no con «Vávra y sus compañeros en Warhorse Studios están utilizando su proyecto para hacer un tipo de activismo muy sofisticado: reforzar y promover una representación tradicional del pasado con la que ellos se sienten cómodos.» Sería un debate.
Una cosa más. Me vuelve loco el mundo en el que vivimos. Pero loco tipo Monty Python. Es genial ver con tus propios ojos como el mundo occidental se retuerce, salta espasmódicamente, brinca como si se pusiera pimienta en el ojete; inentado hacer creer que, de repente, lo políticamente correcto es lo que pensamos la minoría. Es tan retorcido, tan jodidamente cachondo, pensar que quien gobierna el planeta es un pobre diablo que lucha contra lo «politicamente correcto». «Ohh dios mio, las hordas de rojos, feminazis, gays y de más chusma, no satisfechos con el poder absoluto, quieren quitarnos lo poco que nos queda, la posibilidad de expresarnos en libertad.»
Al final nos vais a hacer sentirnos culpables.
Madre mía el nivelito. Cómo han comentado anteriormente creo que esos párrafos iniciales han destapado muchas sensibilidades.
A mí no me parecían importante o incluso necesarios para el análisis pero viendo ciertas reacciones al final va a ser que si.
Lo de tener que tirar de «es que tal web le ha puesto esta nota más alta» también me parece muy innecesario a estas alturas. Sea cuál sea el juego y la nota.
interesante :pensando:
Exactamente, pero si eso es a lo que voy.
Yo entro en Anait muyyyyyy de vez en cuando, y principalmente entro por el podcast, que llevo escuchando desde que estaban Xavi y el Pui (como echo de menos al Pui). Los análisis nunca me han gustado, yo soy de los que cuando entra un análisis quiero leer del juego, no de 200 paridas random que se le ocurren al autor (que sé que hay a quién le gustan y no me meto, yo digo mi opinión), por eso no suelo leer casi ningún análisis salvo de algún juego que me interesa y sé poco de él (véase el caso).
Por eso me sorprende que de repente la gente salte así, cuando esto lleva siendo el pan de cada día en Anait desde hace años.
Pero oye, yo si cambian y se ahorran todo el discursillo moral y el «hoy me he levantado y una señora en el metro me ha sonreído» en los análisis de los juegos, yo me alegro el primero.
Buenas @pinjed .
Creo que se te ha colado al principio del análisis un trocito de algún texto de opinión que tenias pensado publicar.
@kurtkbain
Veo que te ha gustado tanto mi web que estás mirando hasta mi linkedin xD para el próximo comentario di que trabajo en la Cope también, venga.
Ha sido diver, pero me he cansado ya de ti, Don Kurtkbain
Muy de acuerdo con el analisis, yo lo estoy jugando en PC y entre el rendimiento y los bugs de turno es un sufrimiento, creo que esperare a que le metan un parche, por que es un show aquello. Por cierto, en OpenCritic tiene un 71.
Dime que no tienes mas de 12 años por favor. Los padres deberían controlar lo que hacen sus hijos en internet. Donde ha quedado la epoca en la que los chavales miraban porno a escondidas?
¿Acabo de leer 2 comentarios insinuando que los que consideramos que el análisis es deficiente es porque nos sentimos aludidos por lo que ha comentado el redactor?
Lo que me quedaba por leer aquí.
@sauron
Ya viene el amigo a defender los intereses de su chupipandi patreon. Quizás peine mas canas que tú Robin Hood de hacendado.
1) Demasiada importancia se le da a la nota.
2) Yo pago el Patreon para leer textos diferentes sobre juegos de los que habla todo el mundo. Este lo cumple.
3) Ciertos comentarios huelen un poquito a rancio y no son capaces de ver el punto de los primeros párrafos. Es una reflexión muy interesante.
Gracias, Pinjed.
@kurtkbain chupipandi, robin hood de hacendado… si de verdad tienes mas de 12 años debes tener internet desde hace dos dias, de repente me siento como en 1990.
Los que dan por hecho que el juego tiene un 6 por 1 sola razón, os habéis leído el análisis? yo he entendido que está lleno de bugs y que la jugabilidad es más un sifrimiento que otra cosa (podríamos acordarnos del witcher 1 aquí ). Y tiene un 6, un juego de 6, si ignoras algunos aspectos malos y te gustan mucho los buenos, lo puedes disfrutar a TOPE, si no te APASIONA todo lo bueno, pues un 6 te parecerá justo, y si te apasiona, te parecerá injusto, en este caso quien le ha cascado el 6 ha sido pinjed.
Hablar de Steam es darle la razón a pinjed, no? pq la nota de pinjed entraría en recomendado, y steam solo valora recomendado o no recomendado, hasta un 5 estaría en recomendado, menos que eso sería un suspenso, y sería no recomendado.
En el momento que alguien entra a «leer» un análisis y se dedica a poner en duda el texto del autor, en vez de enfocar su comentario en el juego, sea para bien o para mal, esta caja deja de tener sentido. ME HARÉIS ABURRIR EL LEER LOS COMENTARIOS SI ES QUE NO LO HABÉIS CONSEGUIDO YA.
Vaya, esto ya sí es Twitter. O piensas como yo o eres un nazi, racista, homofobo y machista que sólo quiere análisis gráficos y nota ultra ponderada.
Aah, qué recuerdos del Yakuza.
Pues a mí me está gustando el juego.
A algunos de los que critican el análisis parece que queréis que os cuenten sólo lo que hay en el juego, como si se os hubiese olvidado que aquí esta gente viene a dar su opinión.
Opiniones hay muchas, pero la verdad es que el juego va de puta pena.
@pinjed Genial las referencias a monetes artistas (ese mundo de sinvergüenzas)
@kayhc
En Twitter sí que se lo están pasando bien repasando las reacciones al artículo. Al final con ciertos comentarios pasados de rosca lo que se consigue es crear la sensación de que todos los que estamos criticando el tratamiento del texto somos unos gilipollas o unos simpatizantes del Ku Klux Klan ofendiditos.
A mí no me parece mal que se hable sobre Trump, sobre la ideología de Vávra o su puta madre, pero creo que es material para un artículo de opinión. Entiendo que un análisis lo que busca es hablar sobre la obra y, del mismo modo que no creo que sea importante recalcar que Lovecraft era un racista y un misógino al comentar su literatura, tampoco creo que sea buena idea meter con calzador en el análisis de un videojuego el discursito moralista de turno.
Y sí, en los análisis de Anait siempre se ha divagado. El problema es que usar un arranque literario para enganchar al lector queda muy simpático, pero cuando la mitad del texto se usa como vehículo para meterse en fregados que no tocan, pues yo qué sé…
Por cierto @pinjed, el antetítulo podría haber sido perfectamente «vamos a practicar el medievo con tu ano», parafraseando a Mamá Ladilla.
@kayhc
eh , tu porque eres un ignorante, vete a meristation o a vandal, joder, y este juego es ideal para switch, que te quede claro
El «si no te gusta vete a Vandal» podría ponerse en la cabecera de la web, junto al logo de anait, en pequeñito.
@mini_frost
Lo mejor de todo es ese desprecio a las otras comunidades, cuando he visto gente de esos foros currarse guías/análisis/o cualquier otra contribución que sinceramente, no he visto por aquí.
Son los típicos de «lo mainstream caca».
Hay que joderse con las notas. No se ni por que seguís puntuando como si fuéramos al cole. Entiendo que de no hacerlo bajarían las visitas pero se sanarian los comentarios de usuarios que ponderan notas, comparan con otra webs, se van a Metacritic y luego te sueltan que a tal juego indie le habéis cascado un 10. ¿Todavía no entienden que los videojuegos no se pueden analizar objetivamente?
Ya que no podéis evitar las notas, podríais modificar la escala y puntuar con estrellas con un máximo de 5. Anda que no se picarian algunos.
@vladimir_putin
Sin ir más lejos tradujeron el primer NieR.
De verdad tío, que esto lo dijera uno de los que se han creado la cuenta para escupir un comentario vale, pero tú que ya tienes los huevos pelaos de estar en la web, cada día me sorprendes más. Pero de verdad estás leyendo los puñeteros comentarios? No el tuyo, los del resto. Es que yo alucino colega.
@serxi
<3
@sauron
Soy una caja de chorprechas!
Madre mía los comentarios. Yo creo que el próximo paso debería quitarlos y que la gente comente en Twitter.
El texto me ha parecido un poco más flojo de lo normal, me extrañó ver otro análisis de pinjed tan pronto, quizás está ahí el problema, porque lo que es el análisis me parece que explica bastante bien su punto de vista que como siempre se puede compartir o no.
En serio, es de coña que haya que repetirlo pero podéis disfrutar del juego aunque le hayan puesto una nota que no os guste.
Y yo que venía a decir que me ha gustado el texto (aunque me esperaba menos nota) y veo que ya se ha vuelto a montar la de dios en los comentarios. Qué alegría volver a Anait y ver que nada ha cambiado :_)
Donde está mi botón de votar positivo, DONDE? ;_;
Autoborrado. Paso de mierdas
A ver, tampoco nos confundamos, que discutirle al autor la nota y argumentarlo está bien y es la salsa de las notas. O discutirle lo que opina sobre X tema. No nos volvamos locos. Lo que entrar de nuevo en de qué de puede hablar y de qué no en un texto, pues es un poco la pereza ya. Si queréis más info sobre algo, porque el análisis os parece cojo, está el podcast, están los comentarios, las preguntitas… No sé, hay más opciones antes de quemarlo todo.
A ver, el analista no sabe que el estudio tiene un equipo de especialistas en historia; luego propone que va regulero en su consola que económicamente está más cerca de un móvil que de una PC promedio para jugar; se queja de la inevitancia del plot twist, que yo, con todos mis estudios, veo comprensible: si quieres que una obra dedicada a la verosimilitud (concepto que debería usarse, y no realismo, se desvirtúe de su camino, pues evidentemente hacer un juego en el que ya algunos se quejan, e introducir peleas que acaben al primer puñetazo no me parece lo más acertado) introduzca métodos vanguardistas de trama (que no argumento), pues muy bien.
Yo para el próximo artículo os exigo un Confabulario definitivo y si no lo tengo porque estoy obcecado llamaré a mis coleguitas para que me apoyen.
El análisis del videojuego debe establecer la esencia del videojuego y sus accidentes, como en toda disciplina, y aquí sólo se ven adlátres de la esencia, negándola por completo. El impresionismo crítico hace demasiado daño.
P.D.: Sólo destaco algunos puntos porque estoy en el móvil. No estoy en contra de la opinión del autor, sino en su pretenciosa desinformación humorística derivada de apreciaciones personales poco extrapolables al conjunto y demasiado influenciadas.
Un saludo.
A mi si me parece interesante lo citado al inicio del texto y aplicable al analisis de la obra. Creo que lo que pretende plantear @pinjed, (puede que me equivoque pero es lo que yo he entendido), es si un ejercicio de conservacion de la historia sin referencias mas reales que los topicos que ya tenemos funciona. Si los extremos mentales del autor son los que le empujan a hacer dicha obra de tal manera. Y sobretodo si la conservacion de la historia tal como la conocemos, -escrita por opresores-, nos va a impedir siempre tener protagonistas no cis hetero blancos.
@isaax
Bravo, joder.
Bravo.
Ya lo dije en su momento. Y muchísimos se unieron a mi. En el famoso post sobre Labo, que derivó en quitar los positivos y negativos de los comentarios, sobre la parcialidad y la demagogia absoluta de los artículos y reviews de esta página. Esto se ha convertido en un nicho muy, muy, muy cerrado de adoradores absolutos de cualquier cosa que escriban los analistas de la página. Cualquier cosa. Lo cual, deriva directamente en artículos y análisis con en ese aire de pedantería, falsa superioridad intelectualoide y delirios demagógicos ya totalmente asociados a Anait. Esto ya no es una página de videojuegos, es como una pequeña burbuja totalmente alejada de la objetividad y la realidad, donde se ha montado un Human Centipede brutal de staff-lectores acérrimos-patreons.
No esperes encontrar análisis normales aquí: juicios de moral continuos y parrafadas hipster-style, que pueden hablarte sobre la aparato reproductor de los delfines rosados del Amazonas, para analizar un simple Shooter.
Ya os dije hace meses que Anait se estaba volviendo cada vez un mini-nicho de ceguera y pedantería puras, y vuelvo a entrar, y me encuentro un análisis que habla de cualquier cosa menos del propio juego: Corea del Norte, Trump, los Globos de Oro…madre mía.
Menos mal que ya la mayoría de la gente se ha dado cuenta de todo este círculo eterno de absurdez, y sólo quedan los 4 ultra-fans-Anait (patreons ellos, míralos que importantes son, como muy bien te recuerdan cada 3 comentarios).
Hostia, esto es como cuando decían que Resident evil 5 era racista porque el señor redfield mataba negros infectados en África. Pero ahora en vez de poner cara de estar oliendo a caca se toma en serio.
Yo que se, a mi me chocaría encontrarme un tendero negro en un juego de samurais, la verdad.
De todas formas yo he venido a ver que tenía que decir pinjed del juego y creo que, aunque me llama mucho la atención, voy a esperar un poco para pillarlo
Me da la sensación de que si no hubiera trascendido lo del idiota de Vávra, le hubieras dado más nota. Quiero decir, te has montado una peli muy chula con 0 pruebas. Aunque quien sabe, igual es verdad. Lo que me jode del análisis es lo superficial que es. Por ejemplo, tema códice: yo no lo veo simple, lo veo accesible. Cuánta peña se para en los juegos a leer texto infumables? si quiero profundizar me meto en la puta wikipedia, pero en KC te cuentan lo que debes saber para situarte donde te sitúan. Además se te olvida comentar que tanto el grafismo del HUD, como la OST refuerzan la inmersión. A ver, todos los dibujos que vemos, y las representaciones se basan en las obras pictóricas contemporáneas del juego. Esto tiene mucho valor, porque todo gira en torno a situarte, pero es mejor divagar sobre moralinas que parecen sacadas de 2º de la E.S.O.
Sobre la innovación, que dices inexistente en el juego, estoy de acuerdo a medias, los elementos no son nuevos, pero si el CÓMO están implantados. Todo el realismo y detallen que le introducen vuelve a profundizar en la inmersión, vital para cualquier juego de rol. Me estoy acordando de la alquimia o afilar las armas, por poner dos ejemplos.
Tema bugs: después del segundo parche me he encontrado un total de 0 bugs. No sé si soy la persona con más suerte del mundo. Juego en PS4, y si que hay un letargo en las texturas, y es cierto que tanto esto, como el rendimiento en general si que le hace falta pulirlo, pero bugs al principio un par gordos, pero ya nada. Seguro que los sigue habiendo, es inevitable con un juego tan grande, pero se han reducido mucho.
@zen
Menos mal que nos abres los ojos. Si no fuera por gente como tú, no se donde estaríamos.
@verjovny
Y aqui, exactamente lo que he dicho sobre la pedantería y la condescendencia del usuario acérrimo Anait.
Si es que os ponéis en evidencia vosotros solos.
Os lo estáis pasando pipa en el «tuister» insultando a la gente que no está de acuerdo con el análisis ¿eh?.
No se insertar mierdas del tuister
Maemía, los comentarios en Anait están alcanzando un nivel que roza el suelo.
Me parece curioso el juego este, el concepto mola y me ha dado una idea. Y pinta bonico.
Otra tormenta de mierda y ya van…
Ya llegó, fiel a su cita, los vigilantes Twitter! No sé como no habéis reclamado a los de Anait un NDA al daros de alta. Se rumorea que pinjed comenta cosas de la página con su mujer y que chiconuclear le dijo algo a su barbero!
Se insultan, hablan sin fundamentos, y tildan de nintendero a todo lo que produzca sombra, y sin embargo ahi va la mejor comunidad de todo internet…. (insertar foto de apu viendo a homero y lisa alejarse en el horizonte)
@homero12
BRAVO.
@zen
Yo soy patreon porque me cae bien el personal de esta web y porque el podcast esta de puta madre. Pero tengo que decir que llevas mas razón que un santo.
Cuando he terminado de leer el artículo, y comprobar cómo no entendía muy bien el sentido ético y estético de los primeros párrafos del texto, me ha dado por pensar que tenía un día tonto o especialmente irritable. Pero echando un vistazo a los comentarios (no todos) y muchos de ellos de personas no sospechosas de flamers si no de usuarios ilustres de la casa, me siento reconfortado, pues veo que no soy el único que ha sentido extrañeza con el asunto.
No quiero insistir en lo desafortunado de la extraña reivindicación que aquí se hace (debe ser que cualquier momento y lugar es bueno para reivindicar cosas, supongo), y me parece bien, acabáramos, que el redactor sea especialmente sensible con las minorías (o no tanto) desplazadas, denigradas, sometidas, vejadas, o como se quiera calificar.
Pero si a mí, como profesor de Historia, me pretendes vender un juego publicitándolo como filológicamente realista con la época en la que se ambienta, y luego me metes un rey o un señor feudal negro, pues me cago en tu puta madre. Así, sin mas. Y es que no entiendo por qué habría de negarse la tradición jerárquico-social dominante del «hombre heterosexual blanco» a lo largo de milenios de civilización, sólo porque no nos guste, o porque vista a ojos de hoy nos pueda parecer aborrecible o poco edificante. Auschwitz se puede visitar, y está ahí para que el mundo no olvide jamás hasta dónde puede llegar la ignominia y la barbarie del ser humano para con los suyos.
No sé a qué viene a estas alturas eso de que «la Historia la escriben los vencedores», como si fuera algo que a día de hoy no supiéramos. Pero es que, aún así, se pueden aplicar mil matices a esa aseveración. Existe el conocimiento, perfectamente recogido en fuentes, de al menos sospechas fundadas de reyes y artistas, de personas que han marcado a fuego el devenir de la humanidad, que han sido homosexuales. Y si hablo de sospechas es porque, efectivamente, la moral (predominantemente cristiana) imperante de la época demonizaba a cualquiera que se salía del redil. Pero el hecho de que conozcamos estos casos demuestran que hay «otra Historia» escrita, no sólo la «oficial».
Del mismo modo la Historia («oficial» o no) se ha hecho eco de mujeres excepcionales del pasado, tales como Cleopatra, Leonor de Aquitania, Isabel la Católica… y muchas veces viviendo en las épocas menos favorables (ninguna del pasado lo fue), menos propicias para que despuntara una personalidad femenina de entre sus coetáneos. Del mismo modo que nos habla de mujeres muy capaces que, estando en segundo plano, gobernaron por boca de las cabezas coronadas de su maridos.
Igual el feminismo (y saco este tema porque el redactor lo ha mencionado) lo que tiene que entender, -igual de este modo se desestresaría bastante-, es que no tiene por qué justificar el menor protagonismo comparativo del género femenino a lo largo de la Historia de la humanidad aduciendo manipulaciones históricas interesadas por parte del statu quo. No me parece necesario para restituir la dignidad de la mujer; hoy la mujer es (debería ser) igual que el hombre. En el pasado también tuvo que serlo, pero no lo fue. Cosas de la moral imperante en la época. Pero no por ello hay por qué «revisionar» la Historia buscando una especie de revancha poética; sería fácil caer en el ridículo y en el postureo forzado.
En fin, que veo que me eternizo. No tengo muy claro ahora mismo si lo que he escrito tiene algo que ver con el tema que se debate aquí o no, pero tendréis que perdonarme. Tampoco me extravío tanto por estos lares.
el tema de los articulos y analisis con introducciones que se van de tema puede estar muy bien en ciertos juegos y con alguna historia o anecdota bonita, como en el ultimo analisis de marta ,que me gusto, recuerdo tambien el analisis del american truck y de un juego indie brasilero que tambien reseño pinjed. yo leia eso y pensaba «joder, que bueno que en un analisis de un videojuego se escriba asi de bien» . mi ex novia, que le sudan por completo los videojuegos flipaba con algunos textos.
pero cuando ya es en todos y cada uno de los textos y cuando empieza la cosa moral y la politica y bla bla bla, si es verdad que ya cansa.
@vladimir_putin
me salio bien la traduccion al idioma «patron anaitero» eh? no te lo dicen asi, te lo endulzan un poquillo y queda mas bonito.
Luego os extraña que se rían de vosotros en Twitter. En fin… ¿Para que comprar el juego si ya tienes el medievo aquí?
@kamiyamotoueda
Mogollón de mierda he soltado, sí. Ah, espera, que sólo dije que echase un vistazo a los comentarios. Ups
@darkcooledge eres un daño colateral del individuo con quien hablabas.
@zen
Por supuesto.
De pedantería y condescendencia, visto lo escrito, sabes mucho, así que como experto en la materia te daré la razón.
Ahora, yo de «usuario acérrimo de Anait» tengo poco. Para ser exacto discrepo en el análisis, como de la mayoría de los que publican. Pero vamos, que no creo que me hayas leído el comentario anterior. Lo que pasa, señor/señora, es que yo respeto el trabajo de esta gente. Porque se lo que cuesta sacar las cosas adelante. Y no se me ocurriría faltarle el respeto a esta gente que te da la posibilidad de que los destripes de esa manera tan burda y lamentable.
Buenas noches.
Efectivamente, hay algunos comentarios negativos con un nivel digno de forocoches.
Pero he leído algunos que son críticos, respetuosos y están bastante bien argumentados.
Estoy seguro de que la época y lugar en la que transcurre el juego era brutalmente totalitario, racista, machista y patriarcal. La mujer estaba absolutamente ninguneada y silenciada y las minorías raciales y sexuales ni que decir tiene, pues probablemente se jugarían el cuello si tratasen de obtener la mas mínima visibilidad.
Tratar de negar ese drama hace muy flaco favor a los movimientos feministas, anti xenófobos o pro derechos e igualdad actuales. Sobre todo cuando no hay que irse tan lejos ni en el tiempo ni en el espacio, como a la bohemia medieval, para encontrar sistemas y sociedades muy similares. El cambio se está produciendo ahora, lentamente y con mucho esfuerzo. Aún estamos en ese camino y es muy importante tener en cuenta como era la sociedad y como puede volver a serlo con una facilidad pasmosa.
Sin duda sería interesante un juego desde el punto de vista de una mujer, un homosexual o una persona de otra raza en la Europa medieval y las dificultades y obstáculos insalvables del día a día, pero desde luego no normalizando su vida como si la de un blanco heterosexual cristano y adinerado se tratase. Tampoco creo que sea sancionable que no opte por la crítica social, como no lo hacen el 99% de los videojuegos ni creo que sea obligatorio que lo hagan.
Pues me parece un análisis bastante coherente. Un juego que aspira a ser 100% realista que no lo consigue en el aspecto histórico y que en lo jugable concede demasiadas licencias y encima ha salido uberbugueado. El RPG medieval está lejos de tener su Elite Dangerous por ahora.
Creo que se puede disfrutar de un juego aunque no le guste a otras personas, ¿no?
@zen
Nunca comento porque la verdad que me suelen dar bastante igual los comentarios pero lo tuyo es de traca. Creo que te equivocas bastante generalizando a los Patreons de esta página con los que comentan que por lo que sea (ahí no me meto) detestas.
Yo apoyo esta página porque valoro mucho el contenido que crean y a mí juicio aportan algo diferente a este medio. No adoro a nadie y tengo mi propia opinión de cada tema que se trata.
Ahora lo que no entiendo es la gente como tú. Si está no web no te gusta ¿Que necesidad tienes de leer y perder tu tiempo en comentar? ¿Vienes a salvarnos a los demás?
Por favor, respeta a todos los que estamos detrás apoyando esto y no nos metemos en la pelea de turno (que por los números del Patreon creo que somos la mayoría). No aportas nada aquí si solo vienes a echar mierda tanto de la web como de la comunidad.
@davidvs no falla en el contexto histórico, no es un 100% exacto en todo pero no falla desde luego en eso que para algo han contratado historiadores contrastados, que salen además en los creditos. Una cosa es que en la época, por poner un ejemplo, hubieran negros en las ciudades y otra que en los pueblos pequeños los hubiera, las minorias raciales puede que estuvieran en ciudades pero no en los contextos que propone el juego.
@harman
Si fuera un documental, ok. Pero es historia ficción. Si en la ciencia ficción aceptamos que haya concesiones (yo cómo teleco no exijo quemar a nadie si el director se inventa algo físicamente imposible), porque llevamos tan mal que las hayan en un juego histórico? Es que me apuesto lo que sea que en el juego habrán decenas de cosas igual de incongruentes históricamente que un rey negro. Que no digo que tenga que haberlo por defecto, pero cuando alguien te comenta según que cosas, pues aceptalo y no busques excusas peregrinas (esto va más por el tema del Witcher). Oye que no puede hacer negros por el medievo pero elfos si. Que me estás contando.
No se trata de forzar ni exigir, sino de hacer notar que a veces hay sesgos, seguramente inconscientes y que no significan que el autor sea racista/machista/carlista, sobre los que merece la pena reflexionar.
@zen
Entiendo las críticas, pero me cuesta entender el hate.
Me explico, en general los análisis de Anait y el tono de la página me tienden a gustar, por eso me paso con cierta frecuencia. Eso no quiere decir que me guste todo lo que hay aquí. El juego no me interesa y sé poco de él por lo que no voy a entrar a valorar si el análisis está bien o no.
Es evidente que a ti no te gusta, de hecho has explicado bastante bien que el tono te repele, lo que no entiendo es por qué pones tantas ganas a convencernos al resto de tu punto de vista. Lo que a tí te repele a algunos nos gusta. Somos tontos o algo? Pues puede que sí, pero ponerte a decir que somos todos unos adoctrinados y que estamos ciegos por no ver lo mismo que tú, me parece un poco ombligocentrista.
0% ganas de ofender, por cierto
A mi no deja de parecerme curioso como los que critican a la web o ciertos usuarios de superioridad moral son los primeros que vienen a imponer un discurso de «en lo que se ha convertido en la web» o a usar cierto tono de condescendencia con algunas opiniones o la propia opinión del artículo, ese «ya sé de que pie cojea la gente en Anait y que aquí el malo voy a ser yo pero mi discurso, mi opinión, es la buena».
Un poco como los que se quejan de Nintendo por esto o aquello… pero que son los primeros en meter a Nintendo para soltar el puyazo a la mínima que pueden porque si.
A mí es que si me quitas los dragones y las magias me dejan de interesar los juegos de este palo.
Como decía un conocido: me gustan las películas históricas, como El señor de los anillos y Troya.
@roibot
sabes de donde sale el hate? de los 4 o 5 pavos que cada vez que se critica algo de anait salen a defender a redactores y a articulos o analisis mas que a su propia casa seguramente. entonces un punto de vista o una critica educada se demadra, mayormente por culpa de ellos. y si no te gusta algo de lo que se escribe aqui te tratan de subnormal, de inculto, de ignorante y te mandan a buscar otra web (siempre edulcorando todo con juegos de palabras bonitos o pedanteria como queriendo re afirmar su inteligencia superior), como si ellos fueran los putos dueños, anda hombre!
el tono efusivo no es contigo xD, solo que esta gente me pone asi
Me parece estupendo y legítimo que se introduzca el análisis ideológico de los productos culturales. Es lo que toca cuando se piensa que los videojuegos son cultura y se ama y se reflexiona sobre el medio. Me encanta encontrar contenidos así en esta página.
Por otro lado, me parece que el artículo patina al identificar la alt-right con las resistencias a blanquear la historia para adaptarla a lo que hoy consideramos socialmente aceptable. Yo no concibo, por ejemplo, que se eliminase la defensa del esclavismo que hace Aristóteles en su Política -que, por lo demás, es una verdadera maravilla. Con un pie de página explicando que cayó en la falacia naturalista es más que suficiente. Y esto no me convierte en esclavista, ni adorador de Trump ni victorioso y caucasiano interpretador de la Historia. Simplemente, en un defensor de leer las obras entendiendo y conociendo su contexto.
Además, el artículo no es justo al cometer una falacia de falso dilema: o estás con las minorías o estás con Trump. El planteamiento es burdo y tremendamente grosero. Ni que todos los historiadores fuesen unos señores apolillados de derecha escribiendo desde su sofá orejero y con un ciervo disecado sobre su escritorio. Eric Hobsbawm os saluda. Ian Gibson alza su pinta para hacerse notar. En Historia hay consensos y disensos, como en cualquier disciplina.
Edito porque se me quedaba en el tintero y esto no lo va a leer ni dios: Tampoco entiendo muy bien la crítica a la historia escrita por el hombre. No entiendo por qué un hombre iba a interpretar los datos históricos peor que una mujer, y viceversa. Personalmente, no me fiaría un pelo de un libro de historia escrito por Ayn Rand, Margaret Thatcher, Angela Merkel, Christine Lagarde, Esperanza Aguirre, Celia Villalobos, Dolores de Cospedal… como tampoco me fío de Pío Moa o los cachorros del Juan de Mariana. Me parece que hay razones más relevantes como la ideología o el (¿inevitable?) etnocentrismo a la hora de hablar de visiones históricas.
Finalmente, entiendo que el artículo es un tanto parco en explicaciones. Se me cuenta que los creadores hacen activismo mediante el juego pero no se me dice cómo. Sinceramente, me lo creo y me pongo en guardia ante el juego por la admiración y el respeto que siento por su autor, pero me hubiese gustado saber si es que las mecánicas animan al jugador a tomar decisiones machistas o racistas, si se propugnan valores fascistas o se muestran como deseables actitudes autoritarias… Siento que me faltan datos por ahí para sustentar esa afirmación.
En cualquier caso: gracias por traer debates así a una web sobre videojuegos. Con mayor o menor acuerdo en las opiniones, siempre es un placer leeros (10).
Lo dicho.
Muchas gracias por demostrar lo que sois. Da igual que os lo diga ya medio internet y el 90% de los comentarios.
Menuda burbuja hermética de auto-lameculismo, ceguera total y prepotencia altiva y absurda tenéis aquí montada entre 4 gatos.
Jamás en mi vida he visto una web que parezca más una pequeña secta, de verdad. Es verdaderamente triste, y preocupante. Pero nada, seguid con: «los comentarios (que no son de verdaderos anaiteros como nosotros) son horribles, dignos de formas de vida inferiores», o «¿por qué comentáis, si no es para alabar a Anait?» y demás tonterías para auto-convenceros de que no sois, exactamente, lo que he explicado antes.
Os irá muy bien así, si.
Me flipa esto de quejarse de que el redactor de una web no haga los análisis como tu consideres. Si no os gusta como escribe pinjed, no le leáis y ya está, joder. Hay un montón de webs en España que seguro que os gustan más, no se exactamente que sacáis de provecho soltando la chapa en textos larguísimos sobre lo malísimos que son los redactores de Anait y lo malísima que es la comunidad. Seguro que tenéis mejores cosas en las que invertir el tiempo.
@mini_frost
Ya, pero las opiniones ya sean de seguidismo extremo o de crítica extrema en cuanto les das cancha se desmadran y te hacen el efecto bola de nieve
@zen
A ver, citas 4 comentarios y hay como 400 patrons, vaya todo por la parte que te me has marcado, hijo
Y que a ver, que no sé si nivel Forocoches, pero que los comentarios de este análisis parecen la pescadería de Ordenalfabetix, pues también es verdad
@jaun
como seguro mucha gente tendra mejores cosas que hacer que ponerse de guardia de seguridad de la web, digo yo
Yo, para defender el análisis, voy a decir una cosa: si el autor no tuviese ese bocachanclismo rampante en público, también se hubiese llevado un 6. Es el típico juego que estoy frito porque le pongan un 6-7 en los medios, porque eso suele significar que es un juego de los que a mi me gusta: con muchas y variadas mecánicas que aumentan la inmersión, que busca la sensación de realismo, y que no te lleva de la mano.
Esos juegos como mucho se llevan un 8 en sus mejores días. Por ejemplo, por citar un análisis de pinjed, para mi Prey es un 10 como una casa y lo mejor de los últimos 10 años, y para pinjed un 8 pero algo raspao.
POR SUPUESTO que el trasfondo del autor iba a tener comentario, yo no esperaba menos, y muy comedido me parece pinjed, conociéndole un poco.
Me gusta mucho la frase de Y lo cierto es que uno puede estar de acuerdo o no con la visión o la intención de sus autores, pero si hay que defender unas ideas no es nunca una mala decisión hacerlo a través de la creatividad y el amor por el trabajo que uno hace aunque deje trascender que el juego nos quiere vender una agenda, eso ya que lo juzgue cada uno, yo eso no lo veo tan claro o como mínimo no de forma exagerada.
Por supuesto que en Anait se iba a hacer análisis social, igual que en Anait se favorecen a los juegos japos y nintendadas, o a Bayonetta siempre se le pone un diez de nota y GOTY. No veo el problema, nunca lo he visto, y no lo veo ahora.
Como crítica del juego, a mi personalmente me parece uno de los mejores CRPG de los últimos años, llevando más adelante el concepto de New Vegas o Vampire Bloodlines, aunque bebe más de ese sobrio realismo del videojuego del este (Stalker, Witcher, ArmA, Escape from Tarkov), zona del mundo donde se concentra el mayor talento actual en cuanto a inmersión videojueguil. Y se nota.
Ale, ya he largado mi rollo, un beso para quien se lo haya leído entero, tu si que molas.
@mini_frost
Yo apenas he perdido 5 minutos en leer 2 o 3 gilipolleces y escribir mi comentario. Algunos lleváis aquí horas.
@jaun
no lo decia por ti, lo digo por los mismos de siempre.
La mierda a paladas se lanza porque la gente se queja de que te estés cagando en el recibidor. Ajam, Debo de venir de un universo paralelo donde la gente no ha empezado a lanzar caca antes de que nadie dijera ni mú.
@zen, un tio positivo que da muy buen rollo
Yo lo que me pregunto, es por qué cojones seguís entrando a una web de la que pensáis todo eso.
A mí no gustan las sectas, así que no voy a la iglesia. Ni tampoco voy a decirle a la gente que allí va qué son unos sectarios.
Y lo digo sin ser Patreon y aún compartiendo alguna de esas ideas.
Pero es que joder, qué forma tenéis de amargaros con cosas que no os gustan.
@mini_frost
A mi me parece que en esta pagina la gente hace criticas destructivas y despues se esconden tras la tipica frase de «pero ojo que esto te lo digo sin intencion de faltarte el respeto» cuando claramente dos frases atrás los insultan de arriba a abajo.
Voy a caer de nuevo en el lenguaje anait gamero y te digo, que esto es lo que me parece a mi, si vos opinas distinto tambien esta bien.
Cuanto lío por un juego que nadie recordará en tres meses…
@risarovi hay gente que no es feliz sin «arreglar internet» a su imagen y semejanza en su tiempo libre.
Recuerdo un momento, hace más de una año ya, en el que bromeaba con unos amigos exponiendo la situación de que si un autor publicará literalmente una foto de lo que ha hecho esta mañana en el vater, iba a tener tropecientos comentarios del tipo «Genio» «Figura» «Madre mía, reinventando el periodismo de los videojuegos». Fueron buenas las risas que nos echamos, jajaja.
En fin, por mí escribiría una parrafada constructiva dando mi punto de vista, pero cuando una comienza a escribir no para de cuestionarse si merece la pena el gastar el valioso tiempo de uno en esto, ya que luego escribe uno un comentario algo crítico, y aparece el adorador de la secta#84 que te comienza a acusar de hater/niño rata/adjetivoPeyorativoQueEsteDeModaEnEseMomento (es curioso como los que acusan normalmente a otro de niño rata/… son normalmente los niños rata).
Con que lo resumiré como pueda.
Primero quiero dejar claro que esto no es ningún ataque personal. Aquí la gente no sabe diferenciar entre lo «profesional» (perdón «»»»»»»»»profesional»»»»»»»»»»»») y lo personal. Estoy seguro de que si conociera a Pep en persona (y digo Pep como cualquiera de los demás redactores), mantendríamos una muy agradable charla, en la que yo le diría nintendero, y que joder, a pesar de que me encanta Bayonetta a mi el primero es muuu pesao con el tema, y el me llamaría sonyer (a pesar de que ni tengo la PS4, pero defendería la consola y que ha sabido hacer muy bien las cosas y es la clara apuesta ganadora).
Aclarado esto, el adoramiento que ha habido en esta web hacia los redactores, digno de estudio del cualquier líder de secta que quiera empezar en esto, es bochornoso. Y aunque no sea culpa directa de los redactores, es su culpa por permitirlo, o al menos mostrarse encantados con el tema.
Y la cosa se agrava con el tema del Patreon, que es otra patata caliente, pero como he dicho que no quiero extenderme mucho, la cosa se basa en que si no eres patreon eres un plebeyo leecher cuya opinión, si es crítica, es de hater. Y claro, la posición de los redactores aquí es comprometida, porque los patreons al final son los que le dan el moneys (ojo, también aclarar aquí que no todos los patreons van de superiores por la vida, habrá gente decente tambien imagino), y no pueden enfadar a esta gente y quedarse sin parte de su sustento.
Sigue empeorando la situación cuando los redactores se empiezan a creer en parte que, ciertamente, ellos son parte de esa élite social moral superior que van a guiar a la sociedad a un mundo mejor.
En definitiva, yo no sé que polémica hubo con el Nintendo Labo más que lo que escuche en el podcast, ni sé a santo (supongo que llega un punto que cualquiera se cansa) se rompe el melón ahora, pero bueno, esto es algo que siempre he querido soltar, sin ninguna mala fe más que la de quedarme a gusto.
En fin, yo si de esto sacamos que cuando se escriba un análisis de un juego se hable DEL JUEGO, y no de la economía bananera de Honduras en los años 30, creo que se habrá dado un pasito en la dirección correcta.
Es que seré yo el raro, pero cuando entra uno en una página de videojuegos quiere leer de videojuegos. No sé donde se educa la gente hoy en día, a mí me educaron mis padres en mi casa.
@homero12
si yo sigo entrando a la web es porque me gusta, no hay vueltas. si, alguna vez critico un articulo o analisis o forma de tratar un juego que no coincide con lo que yo pienso del mismo. es lo normal en cualquier foro, web o lo que sea, compartir opiniones. pero cuando aparecen los 4 pavos de siempre (y pavo aca lo digo en «nuestro idioma», no en «español»….se entiende no? je) se va todo al cuerno, basta con mirar las noticias donde se desmadro todo para verlo, la testarudez extrema y el no debate hace que se llegue a eso.
@sauron , no se, hombre, no te entendi «ni mu». abrazo
No sé a vosotros pero a mí no se me ocurre ir a una discoteca de electro latino, pedirme una copa e ir a la cabina del dj a decirle que la música que pone no me gusta. O ir a una panadería que sé que tiene unas napolitanas que no me gustan, comprar una, comérmela y decirle al panadero que no la está haciendo bien, que las virutas de chocolate que le echa por encima sobran para mi gusto. O ir un domingo a misa, escuchar todo el sermón y después de la homilía ir a ver al párroco para decirle que toda la turra que ha dado sobre dioses y milagros no me la creo y que para dar consejos de cómo ser mejor persona no son necesarios todos esos cuentos… No sé si me explico…
@emedepan
No sé si entiendo lo que me rebates. Yo no he jugado al juego, ni voy a hacerlo, pues no puedo permitirme a estas alturas de mi vida un comehoras bugueado. Así pues, me la trae al pairo la nota, el análisis en sí, así como su estilo literario. Sólo he comentado en base a la carga ideológica que subyace de la introducción, pues me ha resultado llamativa en varios puntos. Como creo que todo esto ha quedado claro, voy al tema.
Al no haber jugado al juego, no sé si es historia-ficción, si es ficción-ficción o si es historia-historia (no sé si me dejo alguna combinación). Y en el caso que nos ocupa, no creo que sea necesario haber jugado, pues de las noticias sobre el juego que he leído últimamente, parece desprenderse que pretende ser respetuoso con la época que retrata. Y yo lo que digo es que presuponer un sesgo racista-machista-supremacista blanco en un señor porque ha hecho un juego basado en una época racista-machista-supremacista blanca es de esquizofrenia avanzada.
Nunca he echado en cara a Skyrim que aparezcan elfos… ni tampoco negros. Es fantasía medieval. Sin embargo, sobre este juego acabo de leer por aquí que, salvo pociones, todo lo demás pretende ser realista. Tú hablas de que seguro que hay decenas de concesiones, por qué no la de un rey negro… pero eso es presuponer cosas. Y siempre buscando el sesgo en los demás.
Sí que te doy la razón en una cosa, y es que posiblemente me haya colado mezclando el caso de The Witcher (y su omisión de no-blancos) y el de este juego, ya que en The Witcher (fantasía medieval), efectivamente, sí se toman las licencias que hagan falta. Ahora bien, incluso este error es irrelevante, pues aquí se está debatiendo sobre otros temas. Si aplicáramos el mismo sesgo ideológico en todos los casos, y suponiendo que en The Witcher aparezca un rey negro, seguro que surgiría algún paladín de la causa denunciando que, dado que los reyes negros medievales, los grifos y los unicornios no son elementos realistas, se está otorgando el mismo grado de exotismo a los tres y, por consiguiente, se está equiparando a seres humanos de otras razas con animales fantásticos. (Y la cuestión es que no le faltaría razón, sería un argumento más coherente y lógico). Lo que quiero decir con esto último es que si sospechamos de todo, en todo momento y lugar, el fanático de la conspiración siempre gana la partida.
Mira, a mí no me interesan los clubes, ni las cruzadas de trazo grueso. Y me aburre soberanamente esta corriente de buenismo que deriva en manía persecutoria que pretende ver conspiraciones tras cada esquina, tras cada acción, tras cada decisión de diseño de un maldito videojuego en el caso que nos ocupa. Y con todo, ni siquiera puedo negar que realmente lo haya, que realmente exista ese sesgo. Pero a estos niveles (que conste) lo considero un ejercicio fútil, una pérdida de tiempo, y unas ganas enormes de darse importancia. Wagner era un antisemita (como tantos en su época) y una persona parece ser bastante despreciable… y compuso algunas de las músicas más maravillosas que han salido de una mente humana.
Y para finalizar, puedo entender que, al igual que el redactor es libre de escribir lo que considere, su público (que digo yo, es el receptor final del artículo; el fin, la razón de ser del texto es ser leído) pueda ver excesiva e injustificadamente forzado que se traten determinados temas si no los consideran pertinentes.
Un saludo, y disculpa la espesura.
@zen
Ah, y bravo tú joder, yo también me alegro de no ser el único en los comentarios que se da cuenta de estas cosas.
Algo falla cuando se considera normal echar mierda de un autor por escribir en su web un texto que no se ajusta a nuestra visión del mundo o del ocio.
Algo falla cuando entra gente, libremente, en una web para ponerla a parir porque no encuentra lo que quiere o buscaba.
Algo falla cuando hay gente espiando a ver qué dicen los autores en redes sociales y así meter más mierda en el conjunto.
Algo falla cuando se montan, invariablemente, estas jaranas en aquellas noticias o artículos que no se ajustan a nuestra visión preconcebida del mundo.
Algo falla cuando hay gente que entra a armar bulla con la sola intención de condicionar futuros textos, como ya ha sucedido.
HUMOR DE CALIDAD
@mini_frost
Te entiendo, vos hablas de los 4 pavos que defienden a anait con sus vidas no importa que, y yo de los 4 pavos que critican cualquier cosa con tal hacerse notar. En lo que estamos de acuerdo es en que esta gente se desvia, estamos hablando del KCD y terminan en que si hay que respetar o no los puntos de vista de los demas…
Hay que dejar de contestarle a los 8 pavos y se acabo.
Siento no estar a tú nivel intelectual. Soy un simple plebeyo con una carrera de ingeniería.
@joker73r
Es decir, que algo falla cuando la gente da una opinión con la que no estás de acuerdo. Y vive Dios que Pinjed sabía perfectamente que se iba a montar la mundial con el análisis que ha subido.
Vaya, pues estamos jodidos con la próxima generación de «ingenieros».
@homero12
puede ser, la ultima vez que hubo quilombo se abrio un hilo y se siguio con el tema de los comentarios ahi. pero tampoco veo mal criticar un texto por como esta escrito o enfocado. lo de la nota en si no, que se yo, es la opinion del autor y ya esta. pero el texto no veo porque no, se supone que las criticas sirven para algo si no son mal intencionadas peeeeero luego aparecen los famosos 4 pavos (u 8), la cosa se calienta y asi…
lo mas lindo y curioso es que nunca aparece quien escribio la noticia/analisis a mandar a la mierda al critico , entonces imagino que la critica no le molesta o la ve constructiva.
resumiendo: entras a una noticia, haces una critica, sin pasarte, viene un «anaitero de calidad» y te manda a la mierda, vos lo mandas a la mierda a el porque es inevitable o porque te tiene podrido ,entonces quien empezo el problema?
@mrvinegar
Estoy convencido de que los que se dedican a tirarse el día en el ordenador faltando al respeto a desconocidos por internet desde su superioridad moral serán los que sacarán adelante a este país.
@nakedsnake2109_0
Sí, eso mismo he dicho. Lo has clavado.
@mini_frost
Pinjed? jajajaja.
No ya enserio, que si nos pasamos nos van a quitar la seccion de comentarios… ya me lo huelo
Me hace acordar a taringa esto…
@homero12
no, pinjed no hombre jajaj. el «anaitero de calidad»
edito: ya entendi xD es dificil captar la ironia escrita o estoy muy quemado a esta hora jajaj
si, mejor ir a desquitarse con algun bicho en el monster hunter eh y dejar aca
@bokeron
eh, eh, eh, EH que eso son palabras mayores. Defiéndeme esto, que tengo el puntero sobre añadir a deseados
Sí, básicamente, los que dan la barrila todo el puto día con el la diversidad con calzador y el heteropatriarcado, ahora son además, revisionistas históricos. Todo el mundo sabe que Vikings debería tener un 50% de negros en la serie, ya que seguro que la mitad de la población danesa del S. VIII eran subsaharianos. Son unos racistas estos historiadores.
Oye, a todo esto, en witcher no había negros, pero yo juraría que había un claro mensaje anti racismo y xenofobia y que el propio prota era víctima de ellos. No se, me parece un poco quejarse por quejarse.
@mini_frost
Yo estuve jugando al KCD todo el dia mientras comentaba, lo acabo de terminar……
Lo que demuestra que el problema no es el juego, porque parece que al 75% de los comentarios no le importa lo más mínimo, si no que hay una guerra latente de gente en internet que quiere enzarzarse a la mínima, no sé muy bien por qué porque no soy psicólogo, pero es fascinante sin duda.
En fin, ya vale por hoy, me temo. Que entre esto y los néonazis y negacionistas tumbando el vídeo de Academia Play de la Segunda Guerra Mundial de YouTube, mi fe en la humanidad está bajo minimos hoy.
Mi telenovela favorita son los comentarios de Anait.
Ahora en serio, mi opinión es que la línea y el fondo era muy interesante para una crítica (lo absurdo de esgrimir la historia como argumento cuando esta no es neutral ni abstracta) pero ha estado mal ejecutada. Quizá una segunda o tercera mirada en edición habría venido bien.
@geno
@ivb1973
No tiene vampiros. Los vampiros aburren, son tan cansinos como pasados de moda. Los vampiros son los zombis de los 90.
Coña a parte, a mi me gusta más el sistema de subir nivel de KC (subes lo que usas), un mayor y extenso uso de habilidades que no son para el combate, y una mayor inmersión gracias a gráficos que tiran más al realismo que la viñeta, y a detalles de supervivencia que no son cansinos pero están ahí. Eso sí, aún no me lo he acabado, puede que algunas cosas no estén al final del todo bien implementadas. Y abusan de encontrarte un cadáver en el camino, ya veréis ese evento random.
Voy a hacer un análisis de algún Zelda empezando por soltar 2 párrafos o 3 preguntándome por qué en esa fantasía o eres blanquísimo,otra especie o fantasía sexual masculina (mujeres morenas pelirrojas atléticas ligeras de ropa ) .Y sobre por qué el avatar,siempre distinto y sin ni siquiera voz tiene que ser siempre un cishetero blanco que tiene que salvar a una princesa siempre delgada,guapetona y mayoritariamente rubia..Y teorizaré sobre si Nintendo es una despreciable compañía racista y machista y eso se puede trasladar al juego y a su vez al jugador. Y luego ya si eso habla un poco del juego.
@amadeus el problema ha estado en que parece mas un articulo de opinión en torno a un juego que un análisis de un juego en si mismo, a mi me ha chirriado bastante el enfoque, curiosamente sorprende que le pase a uno de los 2 mejores redactores de la prensa del videojuego española.
@kayhc
Vas a decir eso de Nintendo? Antes dime un número de teléfono o la dirección de tus padres por cualquier cosa .
@kayhc
Muy bien, estaremos atentos.
@kayhc versus la vorágine de ofendidos
Animo en tu cruzada, pillo palomitas.
Mato por leer ese análisis
@mini_frost
El título será: Las aventuras de tu héroe blanco cishetero favorito para salvar a la normativa princesa en un idílico mundo sin diversidad racial.
El viernes la hago,seré un mártir contra la desigualdad.A ti te dejo en herencia mi William nivel 750+1000 con skin de yasuke.
¿Habrá algún usuario creado por Nin para la ocasión en el hilo? ¡Hagan sus apuestas!
@kayhc
La usaré para vengar tu honorable muerte, querido amigo. Ánimo!
@mrvinegar parece que muchos lo extrañan. Al final se siguió liando sin el
@mini_frost
Nin era Ozymandias,pero esta vez ganó don pene azul.
Uff, encima he llegado tarde a esto por culpa de Fumito, contento me tiene.
Yo no estaría tan seguro…
@kamiyamotoueda
Un análisis (crítica, que es lo que es en este caso) es un género de opinión. El problema es la ejecución del texto, no el contenido en sí mismo.
Muy de acuerdo con la corriente de opinión consistente en que algunos patreoncillos de esta web se han convertido en los testigos de Jehová de Anaitgames, se ve que eso de pagar mensualmente les hace pensar que cualquier crítica que se haga de un artículo signifique «cagarse en el recibidor de mi casa» como dice algún iluminado patreonicillo más arriba. Se que no merezco el suelo por el que pisáis vosotros Oh grandes inteligencias pedantes que os gastáis 5 euros al mes para poder mirar por encima del hombro al resto de la humanidad. Me podéis comer el pie. Vaya gafapastimo, pedantería y chuleria que os gastáis por aquí, y no me refiero a los dignos articulistas de esta web, sino a ese monstruito que se está gestando con la chupipandi patreoncilla de los testigos de Jehová.
Estaréis contentos, ya habéis hecho enfadar al niño.
Pues… me alegra poder leer este tipo de texto. Si soy patreon es para dar soporte a los autores y que escriban lo que les plazca, que tengan libertad creativa. Si quisiera leer lo típico, ya hay otras miles de webs donde poder hacerlo.
Si realmente las pataletas de los 4 de siempre es señal de que se están haciendo las cosas bien. Si leen cosas que se salen de sus esquemas se cortocircuitan y pasa lo que pasa…
@mrvinegar
Tu también estas opositando para patreoncillo de Jehová? Tranqui vas por buen camino, progresas adecuadamente pero no me has mirado lo suficientemente por encima del hombro.
@kurtkbain 💋
Pseudo análisis político, un bueno ejemplo de como no hay que hacer un análisis, de como una visión sesgada de las cosas tergiversa la perspectiva del conjunto. Y de como se intenta contaminar la opinión/visión de un juego, creando toxicidad, muy en boga en esos estercoleros de los «social media».
Análisis que no se hace de igual forma con Horizon Zero dawn, donde toda la basura de la sociedad y los némesis de la protagonista del mundo que recrea, esta protagonizada por el genero del mal. Y todas las lideres que encarnan los ideales, ect. son mujeres, los hombres «buenos» son meros palmeros, tirando a pusilanimes (exceptuando a Rost) en los ratos libres, solo hay que ver el papel del rey Avad, vamos un buen planchabragas. Es algo que me ha llamado poderosamente la atención jugando al mismo.
Pues bien, a pesar de esto, es un juegazo que merece mas nota de la que ha recibido
vete a tomar por culo, blanco
Qué bien cuando os juntais los amigotes a daros palmaditas en la espalda y a echar bilis. Os reís las gracias unos a otros y estrujais los argumentos y opiniones de los demás hasta el absurdo. Lo peor es que la cantidad e intensidad de barbaridades que soltais el grupete de los ofendiditos es de tal calibre que arrastrais a media web a contestaros. Sinceramente os podríais ir a la puta mierda.
Porque hay tanto nazi suelto por aqui?
Hostia ya llegó el del comentario de «si no te gusta te vas a otra web» ya habían pasado como 10 minutos desde la última vez. Bastante.
@samsks bueno al fin un testigo de Jehová que no se anda con eufemismos, nos manda a la puta mierda así sin más. Es para valorar eh, Bravo!
@kurtkbain
Aquí el personaje MrVinegar (ya sólo el nombre te tiene que dar una pista, pues es en Anait donde empezó la chorrada autocomplaciente y condescendiente del vinagre, refiriéndose a los pobres mortales que critican la web), es el típico pedante, pasivo-agresivo y pagado de sí mismo, cuyos dioses a los que defender hasta la muerte son el staff de Anait.
Es el ejemplo perfecto de todo lo que anda mal en esta web. Uno de esos 4 (sí, esos 4 que todos sabemos, la secta de Anait) que van mirando por encima del hombro, contestan con una chorrada condescendiente y alaban hasta el paroxismo todo lo que se escribe en los artículos, aunque sean una soberana basura demagógica como este post.
Anait necesita urgentemente salir de esa burbuja rancia y hermética de auto-felación y pedantería infinita en la que se ha convertido, por culpa de este tipo de personajes y patreons que se piensan, de manera delirante y muy loca, que Anait es su jodido salón y los demás son unos pobres mortales invitados.
Os lo digo a vosotros, Pinjed y demás, en deferencia a la buena web que fuisteis, ya hace mucho, que ya prácticamente el 90% de comentarios os lo está diciendo a gritos, que esta corriente de pedantería, intelectualismo impostado para parecer interesantes, lameculismo profundo de los 4 de siempre (que vosotros aceptáis y retroalimentáis de muy buen grado, provocando que los artículos y reviews cada vez sean más y más absurdas), y las chorradas gafapastiles sin sentido no van a ningún lado, y ya no se la traga nadie.
Os habéis convertido en una pequeña secta de altivez, pedantería y demagogia, arropados por unos adoradores ciegos que os hacen más mal que bien, y todo eso ha derivado en esta review. En los más de 200 comentarios que tiene. Y si hay tanto ruido y tanto descontento, será porque las cosas se están haciendo muy, muy mal a estas alturas.
Creo sinceramente que aún no es tarde para volver a encauzar la web, dejar a un lado toda la tontería, pedantería y demagogia, toda esa actitud aleccionadora intelectualoide vacía de sabelotodos de palo, y volver a ser una web de videojuegos.
@mini_frost
Qué ingenioso eres colega. Toma un pin. 😀
@samsks
Oh, the irony…
@zen ¿Te sientes señalado? Cuéntame más amigo :bravo:
¿Que el juego no innova? ¿Pero este señor que ha hecho el análisis sabe algo de RPGs? Hay cosas en este juego que no se han visto NUNCA en cualquier otro a nivel de reactividad. Había cosas parecidas en Arcanum, Gothic y Bloodlines pero no a este nivel:
«The people judge you on your appearance – whether you’re dressed well, whether you’re covered in dirt, or blood. Bring a sword to a fist-fight and your opponents will panic. Spot a bandit from afar in a rain storm and instead of bum-rushing you, he’ll stand there warily calling out for you to identify yourself. Come closer, and he might attack. Wear dark clothes at night and you’re harder to spot. Keep food on you too long and it’ll spoil; eat it and you’ll poison yourself. Beat down on someone and their face will swell and bruise. Sleeping will restore your health but make you hungry, get too hungry and your stomach will start to rumble and you’ll lose stamina; starve yourself and you might die (which is why coming across a castle feast feels like a feast).
If you start to get too tired, your vision will swim and your eyes close. Steal a little too regularly and the city guard will start stopping you for spot checks because word is getting round that you’re shifty. Items seem expensive at first, because some things are out of reach to a peasant, which is why you’ll find yourself pickpocketing, or inclined towards stealing. And it’s after I criticised someone for looting corpses, and then had the accusation thrown right back in my face because I had done the exact same thing that I realised that this game wasn’t going to let things like that slip through the cracks.
So now when I plan on taking something I’m not supposed to take, or going somewhere I’m not supposed to go, I shut doors behind me so no-one can see, and make sure no-one’s around when I slip in; I don’t know for a fact that I’m going to get punished for being seen to enter the guardhouse illegally, because I didn’t get immediately punished for accidentally walking into someone’s private room, but I FEEL like the punishment for entering the guardhouse is going to be markedly higher, and in a game as intelligently made as this, it probably will be. And this doesn’t feel burdonsome, it feels reactive. It doesn’t make you feel like you’re constantly up against the ropes – it’s not a chore to attend to your needs or to conform to the rules of the world, it simply feels logical.»
Ale, otro al que habéis hecho (parece que yo también) enfadar, y van… ah si, el 90% ya xD
Y gracias por el perfil, guapo, aunque no coincido en lo de «mimimi mimi mimi».
@samsks
Muchas gracias, amor.
@mrvinegar
Yo no veo a nadie enfadado. Hubo uno solo que nos mandó a la puta mierda. Fíjate, macho
@samsks
Patreon, pedante, pasivo-agresivo y condescendiente.
Me da a mi, que el que se ha sentido señalado todo el hilo has sido tú y los 4 como tú que conformáis la secta.
Y ahora, no te olvides de responder con «si no te gusta, no entres en mi web», o «vinagre everywhere» con algún emoticono para acompañar.
Eso se llama ‘estar hasta la polla’.
Muy buen análisis Pep.
Espero que haya gente de Bluehole viendo este post. Porque esto si que es un Battle Royale.
@mini_frost
@zen
@mrvinegar
Jajaja. ¡Qué machotes! Continuad.
No sé qué me da más pereza si leer los comentarios o el juego después de leer el análisis
@mrvinegar
Eso se llama estar picadisimo en mi barrio. Que mal les sienta eh. Lo bueno es que no pierden las formas xD
@agendaverde
Un analista que ha declarado públicamente que no le gusta jugar en PC no es el más apropiado para analizar un Computer Role Playing Game, pero que sé yo. O que le hubiera pedido una colaboración a su amigo Javier Aleman, que no es santo de mi devoción, pero de CRPGs controla bastante.
@samsks
Aquí el único machote eres tú mandando a la puta mierda así sin más. Que pasa, mi amor? Estás picado y ahora lo discímulas entre risitas? XD vaya personaje jaja
@mini_frost
¿Te has sentido señalado? ¿Por qué crees que iba hacia ti ese mensaje? ¿El juego bien? ¿El artículo? ¿Paramos ya la tontería esta? ¿Aún os quedan más citas e insultos? ¿Algún forero, redactor o patron más por insultar?
@vladimir_putin
Pues me parece poco profesional, ¿no? Lo mínimo sería encargar reviews a gente que sea experta en el género del juego a analizar. Al menos así es como yo lo enfocaría.
Ni me se me pasa por la cabeza decirle a cada uno lo que tiene que hacer con su dinero pero por 4300 $ al mes que se llevan en esta casa por patreons, yo al menos invertiría algo de vuelta contratando a gente que sepa de lo que está hablando. Sinceramente, como jugador curtido de RPGs este análisis no hay por donde cogerlo.
@samsks
El hecho de que me arrobaras me dio una pequeña pista de que te referías a mi, entre otros. Que pasa? Te has calmado? Yo aquí lo dejo que me banean si no xD. Te mando un beso grande, amor mío.
PD: el único insulto salió de tu usuario, un recordatorio nomás.
@mini_frost
Si miras bien los comentarios verás que la primera mención la lanzas tu, seguido de otros cuantos. Ni se quien eres, ni si escribes mucho o poco aquí, ni me importa. Me parece bien que recojas carrete pero hay que ser consecuente con lo que uno dice.
Eso no quita que siga pensando que hay mucho miserable suelto por este foro, pero no te voy a dar el gusto de decirte quien.
PD: No tengo nada personal contra ti, te contesto porque me mencionaste. Un abrazo.
@bokeron
Si mal no recuerdo, Pep le puso un 9 (del que todavía se arrepiente) al Bayonetta original.
@kayhc
@mini_frost
En esta casa se ha criticado más de una vez a Nintendo por su tratamiento arcaico de ciertos temas (Tomodachi Life por poner un ejemplo). Os montáis unas pelis guapísimas y recordáis lo que os interesa. Espero que al menos lo paséis bien.
XD
Hola, este es mi primer comentario en Anait (aunque los leo desde 2016) solo para decir que por más vueltas le den al asunto todos sabemos que es un buen juego, pero principalmente por tener muchos bugs y la opinión personal de Fran, quién hace el analisis y no nosostros (por algo venimos religiosamente a esta web), se ha llevado un 6 de nota.
A mi me parece un juego muy bueno, pero es de esos que te pueden cansar y lo tienes que dejar un tiempo, para entrarle con ganas mas adelante, va enfocado a un target muy de PC, supongo que ha salido en consolas por que sacan mayor beneficio y amortizarán el costo de él más rapido.
Creo que si tuviera una especie de modo que lo haga un poquito más accesible, sería un añadido que atraería a mas gente y sumaría al contrario de restar, con un meses más arreglando bugs. Es una mandarina como decían en el último Reload, obviamente es mi opinión sin haberlo probado.
PD: Perdón por mis horrores de ortografía, haré lo posible por mejorarlos en mis próximos comentarios.
Un saludo a todos.
Repito porque me parece que lo amerita…
Buen bardo se montaron por cierto 6/10
@samsks
Todos los cuentos que quieras, machote. Transgiversa la charla todo lo que quieras que hace unas horas nos mandaste a la puta mierda, literal, luego la van de educados, a otro lado con eso que al menos yo ya estoy grandecito.algo de consecuente me pareció leer…madre mía. Bueno ahora sí creo ya está bien.
@darkcooledge buah, de la crítica a Nintendo si , como digas.
Fascista!!
No, ahora en serio. A mí el análisis del juego en sí me parece estupendo. Y además útil. Ya puede ser la crema un juego, que si está plagado de bugs, yo soy de los que le da una rabia sideral y no lo toca ni con un un palo hasta que lo arreglen. Y me la pela que pobrecillos, son un estudio pequeño, bla bla bla. Que lo arreglen.
Ahora bien, que Pinjed haya escrito, con otras palabras, que el juego molaría más con negros y gente de géneros inventados en la última década, en un juego que intenta ser fiel a la sociedad de la Bohemia medieval… y que por encima insinúe que igual creemos que no los había porque la historia nos la ha contado el malvado historiador del heteropatriarcado… bufff. Comprended que , con todo el respeto por el autor, esos tres párrafos iniciales me parecen un insulto a los que nos gusta la historia y tratamos de comprenderla en su contexto. Expresar una opinión sobre, a mi parecer, tan desafortunada reflexión, no debe ser motivo de indignación por parte de nadie, vamos digo yo.
Tengo mi opinión y clara y esta de más decirla. En otro orden de cosas, las críticas razonadas y respetuosas siempre son positivas.
Pero el juego de niños que están teniendo en sobre todo ahora último no le hace bien a nadie, no importando al «»»bando»»»» al que pertenezcas.
Por mi como si le pusiera un 0.
Lo que me parece de risa es toda la primera parte del análisis, por ejemplo : «Vávra y sus compañeros en Warhorse Studios están utilizando su proyecto para hacer un tipo de activismo muy sofisticado: reforzar y promover una representación tradicional del pasado con la que ellos se sienten cómodos.»
Es lisérgico, macho.
Y lo que se comenta del Witcher…joder, que en la saga literaria el tema de la critica a la xenofobia es recurrente y hay varios comentarios de corte feminista y pro abortistas.
Que conste que el redactor es de mis preferidos, pero este análisis es para darle pena de catapultamiento.
Y los que comentan «Hey pin, ni me gusta el juego, ni lo conozco ni le voy a jugar, gran análisis.», Jaja, ni García Márques, coño!
Good Morning Vietnam!
Normalmente soy una persona muy crítica y mis comentarios se suelen llevar como poco una respuesta desagradable. Hoy ha hecho vacío entre tanto comentario insultante.
Insultar no es apropiado, pero desde aquí también observo una actitud fanática sobre ciertos artículos de esta web que no destacan precisamente por su calidad. Otros sí que son más interesantes que el promedio, pero en los años que llevo aquí, la calidad de los artículos ha bajado o habré crecido demasiado para seguir leyendo estas cosas.
En fin, al menos no llegamos al nivel de algunos lados de llamar papers a los artículos que no alcanzan ni dos folios y crítica que no llega ni a principios de s. XX.
Yo también el problema lo veo en el fondo, no en la forma. Si el enfoque del análisis tiene un tono de crítica política o social me parece guay. Es que yo, leyendo el artículo he interpretado eso mismo y no daba crédito.
Es que esto se parece demasiado a, por ejemplo (y que nadie se ofenda), la negación del holocausto por parte de los neonazis. Que esgrimen, supongo, que no es mas que una distorsión histórica llevada a cabo por los aliados vencedores de la guerra.
No entiendo que podrían sacar en positivo los movimientos pro igualdad de hoy en día mostrando una falsa historia en la que, mujeres, homosexuales y razas no europeas tuvieran una relevancia que lamentablemente no tenían.
Y dado que son los propios vencedores los que en su versión de la historia presumen, fomentan y justifican esa desigualdad que se ha perpetuado hasta hace extremadamente demasiado poco, quedando incluso fuertes restos enquistados en la sociedad actual, no me inclino a pensar lo contrario.
De hecho tratar de negarlo si que me parece la típica tergiversación histórica de los vencedores.
Pero bueno, desde luego el tema da para debate.
P.D. @zen has utilizado uno de mis comentarios de forma deshonesta y sesgada. Eso dice mucho y desautoriza automáticamente, a mis ojos, todos y cada uno de tus comentarios.
Buen análisis aunque eclipsado por los comentarios. Los estoy gozando. Gracias por todo.
Y hoy la vida, sigue igual. A ver si alguien se creía que la montaña de mierda iba a ser algo más que la prueba de lo que hace la gente cuando se aburre. En el futuro esto será digno de estudio, eso seguro.
Cada vez me está gustando más el análisis. Sobretodo la parte en la que dice que al poder le molesta que se reescriba la historia, y que luego vengan hordas de ofendidos «defensores de la historia» a quejarse. Resulta que esto está lleno de expertos en historia, ni que fuera esto Twitter.
Pero a ver…cualquier critica a un análisis es mierda??
Que algunos entraron a criticar de una manera poco educada? Ok.
Que otros escribieron tochazos contando no se que milongas de lo mala que está la pagina y blablabla? Ok.
Pero otras criticas están fundamentadas y escritas de buena manera. La mayoría, incluso.
Todo es una mierda?
Pongan un tutorial que explique que y como se debe criticar entonces.
El término vinagre empezó muchísimo antes, en referencia a un redactor, de hecho. Y de cómo veía todo con negatividad.
¡Ay!, que nos delatamos ¿eh?
Soy megafan del Witcher, de los libros y de Sapkowski. Sé que tratan temas jodidos, que se mojan y que ni de coña se le puede tildar de machista/racista. Ahora bien, de nuevo, si alguien te dice que en tu juego no sale gente negra pero si putos dragones, no puedes decir es que el «medievo era así». Aceptas la crítica, te excusas con algo que tenga lógica y punto final. No hay que flagelar al creador, pero tampoco ponerse a la defensiva diciendo es que ya están aquí los buenístas blablabla.
Y no, no se trata de cambiar la historia, aunque ya se haga en la ficción de forma recurrente y nadie diga ni mu (alguien ha comentado por ahí algo de Vikings 😆 ) . Es un maldito videojuego, no una tesis en historia medieval. Y en la edad media habían negros, judíos, arábes, mujeres con poder, etc etc etc. Los puedes meter en tus historias de mil formas diferentes. Si quieres hacerlo. Si no quieres, pues lo dices y punto. Pero sin excusas peregrinas.
Que pena que solo exista el blanco y el negro en internet y que solo pueda existir el conmigo o contra mi… Es muy fácil decir ,-Si no te gusta como escribe para que entras?! Pero sintiéndolo mucho, todos los que escribis ese tipo de frases no merecéis ninguna replica porque ya habéis dejado claro el nivel de la discusión y tengo las piernas muy largas para agacharme tanto.
Todo aquel que se haya registrado en esta web (al menos la mayoría) lo hace porque de forma general le mola la web. Es distinta a otras, fresca, de tu a tu y una jerga que en general gusta a la gente que se han registrado, pero eso no quita que todo siempre sea bueno y perfecto y siempre se tenga que estar de acuerdo con el autor. Eso no existe en ningún lado. Las películas se exponen a la critica, los libros se exponen a la critica, la música se expone a la critica, el periodismo se expone a la critica,,,, lo siento mucho si duele pero es la realidad. TODO aquel que expone de forma publica su forma de pensar, ideologias, gustos, comentarios, opiniones etc tiene que contar con que no todos opinen de la misma forma y opten por en vez de callar, de también exponer su vision. Y sintiéndolo mucho, si hay gente que no esta de acuerdo, están en todo su derecho de expresarlo como todos aquellos que defienden el articulo. AMBAS PARTES TIENEN DERECHO A HACERLO
No se esta insultando a la persona, ni siquiera su forma de pensar, simplemente se ha juzgado un análisis y no creo que las criticas vengan por la nota, que claro que el redactor puede poner un 6 un 5 o lo que le salga de los … porque es su opinión y esta en todo su derecho. Pero la critica viene de que se ha hecho poco hincapié en el juego en si (o al menos mi critica, véase mas arriba). Y no esta de mal que la gente lo exprese porque sino, esto seria un desierto en donde nadie comente nada.
Yo me dedico a la música y hay gente a las que gusto como musico, pero no le gustan todas mis canciones y tampoco voy diciendo por ahí, si no te gusta, no me escuches (OJO: se que Pinjed esto no lo a dicho, lo habéis dicho muchos de los que habéis comentado aquí) Nos puede gustar un director de cine y no por ello alabar todas sus pelis, lo mismo con os escritores, músicos, periodistas, etc.
Y es una lastima para aquellos que quieran entrar a este post a leer sobre kingdom come deliverance y ver toda esta mierda y 0 comentarios del juego. Mas sano hubiera sido que cada uno aporte su experiencia y su propio juicio del juego con lo que mas le ha gustado lo que no, etc,,, pero en fin, es solo mi opinión y si chicos, no todos teneis que estar de acuerdo con ella, pero no pasa nada, os seguire queriendo igual,,,poquito. 😊
@emedepan
¿y los ERES que?
Moraleja:
Cuando un juego no te gusta, dilo amplia y abiertamente, sin rodeos, de manera sincera.
Creéme que nadie se molesta si dices que un juego simplemente no te gusta, que sus mecánicas no te convence, y el cómo se desarrolla tampoco.
Habrá gente que no esta de acuerdo, pero desde luego no desata la furia que ha hecho las maneras presentes en este análisis.
«se está admitiendo que la historia la escriben los que ganan» … ¿En que siglo vives Pinjed? Soy historiador, y que la historia la escriben los que ganan se sabe hace la tira de años xddd No se esta admitiendo ahora.
Además de que la historia que se cuenta, no sea 100% la verdad, no significa que sea 100% mentira. Por ejemplo en las guerra médicas, los griegos exageraron el ejercito de los persas, pero aunque lo exagerasen, si que es verdad de que los Persas les superaban en número. Así que dentro de la «falsedad» histórica, hay una verdad.
Y la verdad es que no he acabado de pillar esto relacionado con el juego. ¿Les estas pidiendo a los creadores del juego que hagan una tesis de esa época, para que intenten averiguar la verdadera historia? Les estas pidiendo un trabajo de los historiadores, en vez de pedirles su trabajo.
Por cierto si nos ponemos a pensar mal, sin saber 100% las cosas podemos liarla mucho. Por ejemplo, ¿no habéis tardado mucho en tener una mujer en el podcast? ¿Estáis en contra de que la mujer tenga un espacio en el trabajo? ¿Estáis en contra de que la mujer entre en el mundo gamer? La respuesta ya se que es NO, repito, se que la respuesta es NO. Pero si la gente se pone a criticar de oídas, sin enterarse bien de las cosas, se puede acusar a cualquier persona de hacer las cosas mal.
La gran mayoria de criticas antes de que se liara han sido bastante argumentadas y fundadas, yo por ejemplo dije que no entendia que le pasaba a la gente de la prensa con el juego, en general, cuando los compradores estaban contentos como demuestran sus opiniones en steam o metacritic, o las que se leen en los analisis de los juegos. Ni siquiera mencioné a Pinjed o dije nada de este articulo concreto. Luego ha pasado lo de siempre, por lo que muchos no comentamos, que cuando la gente se queja del nivel o enfoque de un texto sale una horda a pedir la hoguera para ellos. Esta claro que hay gente quemadisima con que todo se lleve siempre a los mismos extremos y temas en una web que va de videojocs pero cada vez lo parece menos. Alguien de los redactores dijo que habia gente que no queria escribir para Anait por los comentarios, es de hora de decir que hay muchos usuarios que se van de Anait por el enfoque que han empezado a tener todos los articulos y otros que no escribimos porque para que escribir en jna comunidad que no soporta el debate ni la critica. Que pena en lo que se ha convertido esto.
yo creo que este comentario ha ganado ya el debate y podemos pasar a otro tema :bravo:
No, afortunadamente, para rebatir los revisionismos históricos conspiranoides new-age, no hay que ser un experto en historia. Tan solo tiene que gustarte un pelín, haber leído algo, y tener sentido común.
@meteorito
Para hablar de Historia debes haber estudiado Historia, más aún si pretendes rebatir a alguien que habla de Historia. Con leer o haberte visto una película no basta y lo del sentido común es muy subjetivo. Es como pretender saber levantar un edificio porque en la playa haces castillos de puta madre.
Bienvenidos a Internec.
VENGAAAAAAAA. TOOOODO EL MUNDO A PRESENTAR SUS CURRICULUMS Y ACREDITAR SUS TÍTULOS UNIVERSITARIOS.
Yo ya no opinaré porque parece ser que mis estudios no llegan. Fue bonito mientras duró.
Pegarte un día entero sin visitar Anait, leer los comentarios del análisis, y…
[Insertar GIF de Abraham Simpson entrando y saliendo del Prostíbulo]
Menuda Civil War os habéis montado. Es sólo un analísis/opinión, uno de tantos, tan válido como otro cualquiera.
@mini_frost Frosty !! cuidadito con lo que dices de Nintendo, que te rajo !!
Spoiler:
@mikewan pues yo como licenciado en Harvard, creo que tu comentario es 100% erróneo. O algo.
Señores licenciados en Historia por Twitter y Wikipedia, os recomiendo que leáis algún manual de historia. No hace falta que sea de algún autor moderno, por si lo acusáis de revisionista-paranoide-new-age (por cierto revisionista, termino utilizado para definir la reescritura de la historia por parte de la derecha post-Tatcher/Reagan), podéis escoger cualquier manual de los 70 o los 80. Veréis que la Centroeuropa medieval (y Europa en general) era BASTANTE diversa, que no tolerante. Más aún Bohemia. Simplemente viajando a Praga se ve con que des una vuelta por el centro de la ciudad.
Y eso de que
Pues en fin… Igual os creéis que la sodomía se inventó en el siglo XX. Existía la homosexualidad en el siglo XV, existía la violencia de genero y por supuesto existían minorías de todo tipo en la mayoría de reinos y Estados medievales.
Si alguien quiere bibliografía no tiene más que pedirlo, pero que no invente.
@joker73r es posible que el equipo de historiadores contratado por el estudio sepa un poquito sobre historia, al menos mas que cualquier crítico de videojuego y usuario de webs del mismo perfil. Segun tu argumento el redactor no solo no tiene derecho a hablar sobre la base historica del juego ademas no está capacitado. Al menos no mas que el equipo de historiadores del juego.
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¡¡¡MEDIEVOOO!!!
Pues a mí me ha parecido bien el análisis 🙂
Aún no he jugado a este título porque tengo por norma esperar a que los juegos estén debidamente parcheados y funcionen como es debido, pero me atrae muchísimo porque son muy raros los RPGs donde encarnes a un plebeyo sin poderes ni fuerza sobrehumanos, y sólo por eso merece la pena probarlo. Respecto a la polémica, me da la impresión de que a este juego se le está criticando más por lo que NO incluye que por su propias virtudes (y defectos). Y, por otro lado, que no me caiga excesivamente bien el Vávra por sus ideas no es obstáculo para que pueda disfrutar de su obra. Ni que lo fuera a tener a mi lado dándome la vara con sus teorías políticas mientras juego :baile:
Otro análisis pretencioso lleno de comparaciones estúpidas y política barata.
Lo de explicar la diversidad etnica de Bohemia en la Edad Media a partir de lo que te encuentras en el centro de una ciudad tan masivamente turistificada como Praga esta mas mal que bien, eh?
No suelo escribir mucho por aqui, pero este tema me pilla mas o menos de cerca, ya que he vivido unos anios en Republica Checa, y sinceramente, puedo contar con los dedos de las manos el numero de personas de color que viven alli (sin contar el centro de Praga, que no es mas que un parque de atracciones para turistas).
Asi que echarle en cara a este juego (pretendidamente realista, no me meto) que no haya personas de color me da toda la risa, la verdad (al margen de que el tal Vavra sea un puto racista o no)
No te sulfures, cuando construyamos nuestra primera máquina del tiempo en Anait te mandaremos a Bohemía para que montes tu circulo de Podemos del Medievo donde dar la voz que no tuvieron en su día todas las minorías oprimidas.También podréis apedrear a todos los juglares que no os canten la canción de alabanza a los patreoncillos de la secta del primer hombro ( por encima ).
Me refería a que en las propias construcciones se ve o en cualquier guía, escrita o narrada te cuentan que era una ciudad muy heterogénea. Mismamente en la distribución de la ciudad antigua se observa esto, por ejemplo el barrio judío o más tarde las distintas iglesias. Lo siento si no me he expresado con más precisión.
Un saludo y gran Jolly Roger de un gran villano 😀 😀
https://youtu.be/llzA7-UABeI
@samsks
Vas muy subidito por tener 3 logros en el perfil, habrá que quitarte alguno.
Brillante.
@rustgladiator
Te ayudo de forma altruista:
Yo pienso que el problema del análisis es que @pinjed ha empezado a jugar totalmente condicionado por la entrevista al director creativo. Esto es muy evidente cuando dice:
«Mientras jugaba a Kingdom Come: Deliverance no dejaba de rondarme la sensación de que se trata de un juego reivindicativo. Vávra y sus compañeros en Warhorse Studios están utilizando su proyecto para hacer un tipo de activismo muy sofisticado: reforzar y promover una representación tradicional del pasado con la que ellos se sienten cómodos.»
Y esto es un problema, ya no solo para él, que es incapaz de disfrutar el juego, sino para el resultado del análisis, ya que lo tacha erroneamente de supremacista. A mi me pasa lo mismo con las películas de Lars Von Trier, que como el tio me cae mal, ya las miro con prejuicios.
Por que siendo serios, es un juegazo, uno de los mejores RPG de la década.
@verjovny
Gracias. 🙂
estoy escuchando el Meripodcast y os recomiendo el debate sobre el odio en las redes que tienen. Damos vergüencita muchas veces.
@haru
Podrías darme a mí uno, soy el usuario que emociono a Yoko Taro.
Magistral. Podemos complementarlo con esto:
https://www.youtube.com/watch?v=iKcWu0tsiZM
@verjovny ayúdame, oh, paladín del youtube!!
Vamos a ver soy de los «viejos» de anait, y hubo una vez un hilo donde los redactores nos preguntaron y consultaron ( cuando había buen rollo como para exportar a otras webs) si queríamos que anait creciera y saltase a YouTube y a las redes sociales para expandirse y llegar a más gente. Por supuesto voté a favor y aporté mi idea positiva para esa nueva meta e ilusión que tenían mi ( como digo siempre) ciberfamilia. Hoy por hoy me arrepiento de todo eso. Anait se ha llenado de «personas».
@samsks
Hombre, eso es indiscutible, claro, y ahi ya no se hasta que punto se ve esto en el juego; igual pinjed puede aclarar si la diversidad religiosa de la epoca esta bien representada.
Lo que sigo sin tener muy claro que hubiera negros en Bohemia en la Edad Media (al menos a un nivel tan alto que tenga que representarse), que es lo que mas se le ha echado en cara al juego xD
Pero vaya, igual me equivoco, que no soy ningun experto.
Un saludo y gran avatar! (la Jolly de Trafalgar la tengo pegada en una guitarra, por cierto xd)
Gracias por hacerme sentir que no he perdido el tiempo entrando en este análisis y leyendo la (en parte) denigrante caja de comentarios. En serio fantástico comentario.
El análisis bordea en mi opinión el despropósito en cuanto a opinión que no viene a cuento, y como análisis en sí queda tremendamente cojo. Pero bueno no siempre se puede estar al mismo nivel, otros textos del autor sí me han gustado bastante más.
En cuanto al juego, no me planteo comprarlo hasta una actualización gorda sin bugs y a precio reducido. Lo disfrutaré mucho más pulido y sin pagar por algo que no tengo tiempo de disfrutar ahora. Pero ojalá esta ambición y repercusión mediática en todos los indies que arriesguen. Prefiero esto a mil juegos clónicos de Ubi o EA.
@rustgladiator
@meteorito
@rafilus
Que todo esta bola de mierda sirva para algo util. Por si gustais y no lo conocéis. Y a quien quiera:
http://www.anaitgames.com/foro/hilo.php?id=74614
Jodidamente recomendable.
Este señor tiene que ser una parodia o algo, venga cabrones, deja de tomarnos el pelo xDD
La verdad es que tiene que fastidiar bastante que vengan un montón de «personas» a joderos el pensamiento único. Putas «personas»… somos lo peor.
@meteorito
Aquí nunca hubo un pensamiento único. Aquí lo que habían eran modales y entendimiento con una buena dosis de respeto. Si, «putas personas»
Amen, hermano.
Por estos comentarios es por lo que echo de menos el poder votar los comentarios. Respect.
Exacto. Si el prota fuera alguien integrante del género no binario o un negro oprimido este juego se habría llevado un nueve.
Eh, no. Lo que llamas barrio judío en esa época era en realidad un gueto jodío. En la Semana Santa de 1389 la cúpula clerical de Praga animó a saquear y quemar el barrio judío para luchar contra la «profanación» y como resultado prácticamente todos los judíos de la ciudad, unos 3000, fueron masacrados, cosa que les vino de puta madre a las clases burguesas, que aprovecharon la situación para ganar influencia. De los pocos que sobrevivieron, la mayoría fueron bautizados y obligados a convertirse al cristianismo. El juego se ambienta una década después. No sé cómo andaría el rollo judío por el 1400, pero no creo que fueran felices comerciantes alegremente integrados en la sociedad.
Los negros y los homosexuales ya tal.
Muy buena la opinión política. ¿Para cuándo una crítica sobre Kingdom Come: Deliverance? ¿Váis a tardar tanto como con la crítica de PUBG (que ni todavía está ) ?
Totalmente. Muy buena apreciación. Por eso he dicho «heterogeneo» y no… tolerante o coexistencia que suenan a eufemismos. Había mucha diversidad en la Europa bajomedieval pero bastante poca tolerancia como bien señalas. Hay una crónica de Jerónimo Münzer, creo recordar que se llama viaje por España y Portugal que flipas con las descripciones (p. ej: gente colgada de los genitales a la entrada de las ciudades por sodomía). Los judíos en Praga pagarían sus buenos impuestos, tranquilamente el triple que el resto. Y en cuanto a lo de negros en Bohemia @electricyakuza yo tampoco lo creo, testimonialmente algún esclavo o sirviente quizás, pero no sería muy extraño ver a turcos o norteafricanos. Ojalá una máquina del tiempo. 🙁 🙁
Los primeros párrafos al final han hecho una cortina de humo de puta madre. Todo el mundo habla de eso, menos unos pocos, cuando lo que falla es el análisis del juego en sí, porque no me dice nada aparte de tener bugs. Nada.
Por cierto, ¿qué tiene Vavra de racista? ¿Alguien de los que lo tacha de racista se ha molestado en leer sus entrevistas o simplemente se han subido al carro de oídas?
http://www.breitbart.com/big-hollywood/2015/07/28/developer-speaks-out-over-claim-historical-accuracy-pushes-white-supremacy-in-games/
Yo lo que veo aquí es un hombre preocupado por hacer un RPG lo mejor posible y que cree estar representando la historia de Bohemia de la forma más verosímil posible. En cualquier caso, si estuviera pecando de algo, sería de igonarancia pero ya digo, yo en ese debate no me meto porque desconozco el ratio de población de color vs blanca en la Bohemia medieval. 😉
@preacher
Entonces en la edad media no habia diversidad porque si habia diversidad y en semana santa se mataron 3000 judios.
Entiendo.
Hostia saes, han entrado personas en Anait, cerrad rápido antes de que tengamos que insultarles saes. Seguro que son el petete, el nin, el loco aquel de se hace dos cuentas cada dia saes, los articulos geniales, bien, saes. Estamos biem saes.
Aquí no ha habido pensamiento único. Quizá si mayoritario, pero no único. Yo hablo poco y llevo aquí registrado desde 2011 y visitante desde bastante antes. Ni soy nintendero ni me gusta Bayonetta. Y no comparto muchas cosas. Pero las formas de algunos, retratados bajo mi punto de vista, dejan bastante que desear. O por lo menos a mi me lo parece. Y lo dice uno que soltado mierda por indignación.
Ya estoy preparado para esto.
@verjovny
Pensamiento único no hay. Pero si que hay un cierto elitismo por parte de algunos. Yo no llevo mucho tiempo, pero no creo que mis comentarios (sin insultos) sean malos para la web.
@sauron
las sectas ya son tema de estudio, mi querido, quedese tranquilo :bravo:
@heraclito
yo aqui te dejo el tutorial, querido compañero. es muy sencillo, ya veras.
patron/anaitero de calidad y macho alfa de la casa: puede escribir lo que le sale de los huevos (aunque si un dia ves una critica, pide un deseo)
resto de usuarios: si no es para lamerle el culo a anait, cierra la boca, maldito ser inferior. o si no te gusta vete a meristation.
@mini_frost
Hablando de eso, el análisis de Meri del Kingdom Come está muy bien.
@mini_frost
Pues el analista de Meristation del KC: Deliverance es Fran, un tío que controla bastante de CRPGs, y está bastante bien.
@vladimir_putin
@minsc
y alli podemos criticarle? o hay secta?
¿Qué narices estás diciendo? Estamos hablando sobre la situación de los judíos en la Praga de 1400, época en la que se ambienta el juego. En ese momento histórico los burgueses cristianos habían tomado las propiedades de los judíos del gueto aprovechando el genocidio que había tenido lugar unos años antes. No tengo a mano el censo de judíos de la época, pero no creo que en cuestión de una década se resolviera la situación porque los pocos niños supervivientes, ahora adolescentes, difícilmente habrían tenido tiempo de repoblar el barrio y recuperar las posiciones de sus padres. Para eso tuvieron que pasar unos cuantos años más y no fue hasta el Renacimiento cuando los judíos pudieron recuperar una posición social en la ciudad.
A falta de una máquina del tiempo, los datos que se tienen indican que la cosa no andaba muy bien para esa buena gente en la baja Edad Media y ponerlo en duda simplemente porque no concuerda con nuestra visión buenista del mundo actual es tan ridículo como negar el evolucionismo porque Dios creó al hombre a su imagen y semejanza.
Como ya ha dicho @harman extraordinariamente bien bastante más arriba, las barbaridades que ha cometido la Humanidad en el pasado están para recordarlas, para horrorizarnos y evitar que se repitan en el futuro.
No, pero hay mucho tonto, te sentirás como en casa.
@sauron
no esperaba menos de esos seres inferiores, solo en anait esta la elite, HEIL ANAIT!!
No me refería a ti, evidentemente. Pero se están escribiendo y se han escrito muchas cosas feas.
yo flipo, mira lo que dice este. joder, se lo creen de verdad, ya no es broma. esta gente esta como una cabra xD de estar enojado paso a sentir lastima, necesitan ayuda.
el respeto lo tienen mientras se lamen el culo entre lo 4 famosos, cuando llega alguien a criticar algo de su amada web, a la mierda el respeto. no, si esta gente tiene problemas, ya te lo digo yo
Que coñazo con lo politicamente correcto, con las pollas/chochos y con la izquierda/derecha… que forma de cogersela con papel de fumar escolti nen Buen análisis aun asi! me parece correcto que le des esa nota viendo la cantidad de bugs que hay… Aun asi ni lo he jugado ni lo jugaré… suficiente rol tengo con el puto witcher 3… que mitad del juego es caminar de un puto sitio a otro. Jengibre
Si, aunque meri en mi opinión sea una m…Fran sabe de CRPG’S.
Por cierto y volviendo al tema. En PC y con las 40 horas de juego que llevo 0 bugs, 2 crasheos y los mismos glitches de cualquier juego tripleA.
Y como ya comentaron otros, para todo el que sea de la fauna de los CRPG´S es una compra obligatoria.
Como juego de rol se desayuna a mi querido Witcher en todo menos en la narrativa, lo que no es raro viendo la calidad narrativa del juego Polaco.
Y ya pasó el millón de copias, puto mundo lleno de nazis, jeje.
Me he leído el análisis por encima y no tengo ni puta idea de qué va el juego pero estoy disfrutando cual enano leyendo los comentarios
Tío, deja de comportarte como un niño de 12 años. Si los tienes, algún día echarás la vista atrás y les echarás en cara a tus padres porque no usaron el control parental. Si no los tienes, pues en fin, a lo mejor ya es demasiado tarde para ti. Ah y por cierto, en la segunda fila inferior de tu teclado, en ambos extremos hay una tecla muy bonita, extremadamente útil, que no te creerás lo que hace si la pulsas junto a una letra. Deberías plantearte empezar a utilizarla si quieres que alguien te empiece a tomar en serio, ya no solo aquí, si no en los internecs en general.
El juego es una castaña.
Mal pensado y roto, no lo diferencio de una pre-alpha salvo porque es grande.
A los works on my machine 🙂 pasaos por los foros de steam, a mí por ejemplo se me quedaba colgado como 5 segundos cuando le daba la gana durante el prólogo eterno entre otras mil cosas, no hay nada mejor que quedarte atrancao en una valla y tener que cargar una partida de hace una hora. El juego tiene mil problemas técnicos, si habéis tenido buena suerte y no os ha tocado enhorabuena.
A los que se quejan de la primera parte del análisis, si el juego ha tenido repercusión mediática en ese aspecto habrá que hablar de eso en la reseña, no es que se lo haya inventado pinjed.
Y a los que dicen que el juego lo que pasa es que es para hardcore crpg fans ya quisiera llegarle este juego a los pies a castañas como fallout 3, ni digamos ya compararlo con deus ex o vtm:b NI DIGAMOS YA COMPARARLO CON CRPGS COMO PLANESCAPE.
Al que le mole el rollo medieval, leer artículos en wikipedia de ese período y tenga más paciencia que yo para aguantar todas las cosas malas que tiene seguro que sabe sacarle cosas buenas, yo he sido incapaz.
Pero me ha acabado dando por culo el argumento que no paro de ver de si no te gusta es porque eres un casual que no le da a juegos hardcore, los cRPGs deben de ser mi segundo género favorito.
Resumen?
Putas personas! Les abrimos las puertas de nuestra web de manera altruista! Incluso yo dije dejémosle entrar, adelante a nuestra casa! Y así nos lo agradecen! Cagándose en el rellano y criticando análisis sin apenas sesgo ni prejuicios! En nuestra casa que pago con el sudor de mi frente! Y ni pizca de respeto! Les mando a la mierda y les digo que se vayan a Vandal y se enfandan! En mi casa ! Putas personas joder! . El mundo es un lugar lleno de odio ( y personas ).
@mikewan
Bien que se evitó en esta página entrar en la polémica del Gaming Ladies, y eso que la protagonista fue su (ex?)compañera Marina. Aquello sí que tuvo tufillo chungo, y no este Kingdom Come.
Yo entro por aquí desde hace muchos años, me gusta el estilo de muchos artículos, algunos sesudos, algunos pretendidamente sesudos; pero es verdad que la comunidad se ha ido deteriorando (así como la frescura del podcast, pero eso es más normal).
Cuando lo del Patreon, que lo pidieron en plan «es triste pedir pero peor es robar», me lleve un chasco, sabiendo los dineros que manejan algunos redactores (y poco más o menos venían a decir que malcomían para sacar adelante la página ¬¬). No critico que quisieran sacar un dinero extra gracias a los «fanes», pero sí la forma que tuvieron de pedirlo y justificarlo. Que eso haya degenerado en una comunidad tóxica y en usuarios de primera y de segunda, tampoco ayuda.
En fin, por no explayarme más en temas que no vienen tan al caso, creo que Pinjed ha patinado ligeramente con el análisis, que parece basado principalmente en su opinión sobre el tal Vávra, y en lo que debería ser o no una «recreación histórica».
Aprovecho el momento crítica para decir: ¡que vuelvan los votos a los comentarios! ^-^
Para este usuario todo aquel que no pertenezca a su secta de patreoncillos de Jehová tiene 12 años. Dime de que presumes y te diré… tal y cual. Y además es doctor honoris causa de la RAE y va enseñando a la gente a usar los signos de puntuación y las mayúsculas. Espero algún dia madurar y ser tan listo como tú oh Querido Lider de los patreoncillos de Jehová.
Pues lo que hay que pedir, es que se eliminen los mensajes ofensivos. No ponerse a quejarse de que haya gente nueva.
Además, ante los mensajes ofensivos, si la gente no les contestara, al final no tendrían importancia en el debate de la página. Pero como muchos contestan, pues se empieza a liar y la página pierde el hilo sobre el debate que realmente interesa.
@sauron
pues en los teclados de aqui es un coñazo asi que paso (si a ti te parece que no saber poner tildes en un teclado es de tonto, pues sere tonto , que en el papel se usarlos perfectamente 😉 ). y si no te gusta vete a leer mis comentarios en alguna otra web. (oye, se siente bien)
mas de 12 años me parece defender a tus idolos a capa y espada, a no saber debatir y solo ir de listillo, no se que edad tienes pero pobre hombre. te mando un cariño.
Vine por al análisis del KC y me quedé por tu comentario. Un placer leerte. :bravo:
No hablo de tildes, hablo de las puñeteras mayúsculas, que creo que es un mínimo exigible.
@kurtkbain cambia ya el disco, que se te ha rayado.
@mikewan
Vamos, si eliminan mensajes lo menos que dirán es que hay censura. Se lía más parda.
Pero vamos, la vida sigue en Anait.
@kurtkbain
En ningún momento quiero que parezca que la queja va porque la comunidad sea más grande. Lo que quiero expresar mas bien es que esa gente que llega ,llega con unas formas que nunca han ido con el espíritu de la web. Aquí todos son bienvenidos, pero llegar y empezar a tirar «piedras» a la cabeza de los demás pues si me crea un rechazo hacia lo nuevo la verdad.
Ufffff. Me había saltado este comentario. Maravilloso.
@rustgladiator
vale, criticar algo que a uno no le gusta es tirar piedras, que 4 pavos te quieran echar de «su» web , te manden a la puta mierda (como hizo uno por alla arriba) o a meristation, te traten de subnormal , eso esta OK, bien vamos.
@sauron PUES GRACIAS, AMIGO. PERO QUE LAMENTABLE QUE NO SEPAS DEBATIR NADA Y SOLO SALTES A REMARCAR TONTERIAS, DA UNA BUENA PISTA DE TI. ESPERO ASI TE GUSTE MAS.O A LO MEJOR ERES TAN TONTO Y OBTUSO QUE SIN LA MAYUSCULA AL COMIENZO DE LA ORACION YA NO ENTIENDES EL RESTO, SI ES ASI TE PIDO MIS MAS SINCERAS DISCULPAS
Pues esto es el racismo. Llegan gente que no es de tu comunidad, hay unos pocos que son malos y entonces la gente rechaza a todos los que han llegado, en vez de rechazar solo a los malos.
Que conste que no te estoy llamando racista, sino que solo te indico que ese pensamiento es peligroso.
Gracias por quitaros ya de una vez por todas las caretas, y exponeros a todo el mundo como lo que sois. Acabáis de darme toda la razón del mundo.
Aquí tenéis, exactamente expuesto, el problema de la burbuja rancia ciega en que se ha convertido Anait, la secta que tienen montada los 4 pedantes que se creen que la web es su jodida casa, y que han dejado entrar a personas, si, personas, esos pobres mortales indignos de los sesudos y perfectos artítulos de los dioses redactores.
Alucinante.
Jamás he visto esto antes en ninguna web de videojuegos: este nivel de pedantería, altivismo, clasismo cutre, sectarismo absoluto y vergüenza ajena total.
Ahora que he están las cartas sobre la mesa, puedo decir que Anait, antaño una buena página de videojuegos, ha derivado en una burbuja totalmente alejada de la realidad, retroalimentada por una secta de adoradores ciegos y altivos, cuyos artículos y reviews cada vez se alejan más y más de la objetividad y la calidad real, para centrarse en demagogia intelectualoide y temas random sin nada que ver con videojuegos, con el mero fin de recibir alabanzas (y pasta, recordemos) de esos adoradores, en un pequeño círculo eterno de vergüenza ajena e incredulidad para todos los que vemos esta locura desde fuera, como…..sí, como putas personas.
@zen
ahora sentemonos a esperar a que alguno, en lugar de tratar de rebatirte venga a corregirte algun punto o alguna coma que te haya faltado. y con esto, darte aun mas la razon.
que triste es pagar para defender a alguien, yo siempre pense que era al reves. sera cosa de «personas» eso y en la elite funciona distinto, que sabre yo, un pobre mortal
Pero a ver no opinéis por mi ni penséis lo que no pienso XD os lo voy a escribir AQUI y cualquier cosa que no sea lo que leas aquí no es mi opinión.
ME encanta que crezca la comunidad , pero si entras en un equipo deportivo con una forma de jugar distinta en vez de intentar adaptarte pues desentona.
Tienes toda la razón y aunque no resultó evidente me refiero a esa gente que es nueva y entra a crear mal rollo, no me refiero a todos, no se como llegaste a esa conclusión , pero vamos es exagerada. Me esforzaré en explicarme mejor.
NO existe una secta de antes y depués simplemente existió una forma de respeto antes que ya no existe ahora. Y como venimos de los tiempos que conozco de esta página donde ( enserio no puedo explicarlo con palabras lo agradable y genial que se sentía anait) la gente no saltaba a la mínima,pues me choca ver la nueva era y entiendo que a mayor gente mayor riqueza de opiniones , pero una cosa es opinar y otra que cuatro impresentables vengan a fastidiar la paz que reinaba.
En resumen , por mi parte y creo que hablo por todos los «viejos» que mas o menos nos conocemos, SOIS MAS que bienvenidos pero joder, haya paz coño. Opinar y respetar a los demás cuando opinan
Tal cual eh, poquita paciencia tienen en esta web.
@zen
madre mía amigo, tomate una tila que solo son videojocs…
En fin. En general me gusta mucho la página y el podcast. Pero este juego es el vivo ejemplo de que no hay mucha diversidad de gustos entre vosotros.
@rustgladiator Si ya te había puesto que no te llamaba racista. Lo que quería aclarar, que si vienes de nuevo y ves a gente diciendo que rechazan a los nuevos y que les parece mal que la web se haya abierto, que puede dar una sensación equivocada.
Y lo de intentar crear un buen ambiente estoy de acuerdo. Pero se hace pidiendo a los dueños de la web, que controlen los comentarios y eliminen los comentarios que falten el respeto.
@minsc
@vladimir_putin
@mini_frost
Meristation desde que desapareció el cachitas ha subido un punto de calidad importante, no hablo de comunidad ¿eh?, hablo a nivel de reviews y artículos, incluso haciendo algo de labor de investigación.
Soy habitual lector de Anait, Vandal, Eurogamer, 3dJuegos y Antyhype, y el único sitio en que la comunidad me tira hacia atrás apra comentar es este, en Vandal hay un trolleo tan interiorizado que nadie se lleva las manos a la cabeza cuando se critica algo, nadie se rasga la vestiduras si dices que un análisis es una mierda sin preocuparte lo mas mínimo de las consecuencias, en cambio aquí si discrepas educadamente eres poco menos que una basura indigna. Una de las claves es que en esas webs el Staff trabaja para moderar y no lo deja todo a la pseudomoderación que es el puto cancer de cualquier comunidad,
@mikewan
Eso es a lo que me refiero nunca hizo falta llegar a eso de borrar nada a nadie. Hacerlo ahora solo refuerza que algo ha cambiado a peor . No creo que sea la solución . Joder la solución es opinar sin odio ni ganas de buscar mal ambiente y ya
La manía que tiene esta web por empezar casi todos los análisis hablando de algo científico/cultural/filosófico minimamente (o nada) relacionado con el juego ya empieza a sobrepasarme.
Que se haga algunas veces vale, pero que sea ya casi una norma me hace pensar que os obligáis a vosotros mismos a poner algo del estilo, cuando debería surgir por si solo.
@rustgladiator
Como solución esta bien. Pero mientras avanzamos en educación, para que todo el mundo se sepa comportar, habrá que poner soluciones reales. Si lo de borrar no lo ves, seguro que hay otras alternativas, solo hay que pensar.
Si algún día graniza fuerte me refugiaré bajo los arios cojones de Vávra. Cualquier otro, ante el acoso y presiones de ciertos sectores que todos conocemos, hubiera convertido esa dura Europa medieval en una comuna interracial de sexos indefinidos. Este señor, en cambio,se ha negado a comerle el cimbel a nadie y mantenido fuerte con sus ideas propias, aún poniendo en riesgo su propio producto. Me alegro que al juego le esté yendo bien, sr Vávra, tiene usted mi dinero y (sobretodo) mi respeto.
@pinjed con el hilo que se ha montado no sé si vale la pena añadir algo, pero a mi al menos me gusta saber la intención creativa detrás de un juego, Y si en este caso y abiertamente el juego es una justificación de ideas racistas, me parece muy interesante resaltarlo en el análisis. Especialmente en un juego en el que «Alpha Male» es un buff literal. No veo cómo alguien puede intentar vender eso como «realismo histórico». Eso es revisionismo nostálgico para justificar ideas (de mierda) actuales. Y prefiero con mucho leer eso en un análisis que pagar por un juego y encontrarme esa perla :O
Vamos, que gracias por tener eso en cuenta en el análisis, a mi me resulta muy válido.
En el caso de que Vávra fuese efectivamente racista, cosa que no termina de quedarme claro, soy de la clase de persona que hasta podría dejar de jugar al KCD.
Una cosa es escuchar a Wagner ahora y otra en su época.
Pero aun así, pensar que en un juego que pretende ser una recreación de Bohemia en el 1400 deba haber representados personas de color y mujeres empoderadas me parece mas ridículo que el peluquín de Trump.
Pero ojo, si saliera un juego de corte medieval o así, donde jugáramos con un personaje femenino o gay y se reflejara la problemática de su existencia lo compro primero que nadie.
@octal
Pero no sabes la intención creativa detrás de este juego. Solo unos suposiciones hechas por pinjed. Si lees la entrevista que ha puesto pinjed, no se ve el racismo del que hablas. Lo que se ve es que critica a los medios (como lo es Anait)
Así que como consejo, te diré que no te fíes de las cosas. Intenta averiguar tú cual es la verdad. Y si no puedes, presunción de inocencia ante todo.
@octal
Eso no pasa en el juego, no sucede ni por asomo.
@heraclito podemos rememorar la polémica de Hatred en su día, juego que me negué a jugar por las evidentes implicaciones fascistas de su estudio y como se mostraba la violencia contra colectivos determinados, al final el juego no fue tanto como la polémica que traía.
Imagino que después de lo que se comenta sobre Vavra lo que menos querría es meter un personaje de piel negra para que cualquier cosa fuera malinterpretada dado que, como comentas, el juego, al contrario que The Witcher, no está orientado en hablar sobre xenofobia en la época ni de lejos.
Otra cosa sería que quisiera tocar el tema como bien dices sobre la homosexualidad y lo hiciera desde una perspectiva de «blanco».
Yo lo que no aguanto es que el colectivo queer no esté representado en este juego. Es intolerable. Ni con un palo untado de SIDA lo toco.
@heraclito
Vávra no es racista. Simplemente está intentando representar de forma lo más realista posible , desde un punto de vista histórico, la Bohemia del siglo 15. Y lleva razón, la Bohemia de aquel entonces era abrumadoramente blanca pero… eso no quita para que no lleve razón del todo. Simplemente está convencido de que sí. Pero eso es pecar de ignorancia más bien, mezclado con una actitud algo vehemente, no racismo. Si alguien ve racismo ahí es que tiene la venda SJW muy marcada.
Aquí te dejo un artículo de un historiador que le da la razón a Vávra sobre lo de no ver personas de color en el juego, al menos, le da la razón estadísticamente. No que no fuera posible. El artículo desmonta otras cuestiones en lo que respecta a la precisión histórica, como el hecho de que el hijo de un campesino llegue a ser nombrado caballero. Muy interesante:
http://robertwguthrie.com/whats-racist-about-telling-the-truth-when-historical-accuracy-is-used-to-deny-agency/
Anait se debería plantear poner publicidad en estas entradas, se está perdiendo un filón, me imagino a mucha gente con el F5 a tope como en las ofertas flash de Amazon 😀
@molekiller
yo estoy enganchadísimo a esta mierda.
+1 a @agendaverde
[este comentario que no sería necesario si se pudiesen votar comentarios, aunque sea solo positivamente]
@molekiller
Netflix está pensando hacer una serie de esto.
Que haya que ir a Vandal o a Meri a saber realmente del juego tiene trisnina. Por otro lado, qué buena tarde se está quedando leyendo los comentarios, oye.
@mini_frost mantener las mayúsculas es como estar gritando y un signo de mala educación, eso para empezar.
Segundo, en la web hay unas normas de buena conducta a seguir:
http://www.anaitgames.com/foro/hilo.php?id=59096
En el punto 6 habla de escribir correctamente, lo que incluye por lo menos empezar frase con mayúscula. Que se yo, te estoy pidiendo algo que se aprende con 6 añitos eh? Tampoco es para tanto.
@agendaverde
Interesante lo del enlace. La verdad que no me extraña que el juego tenga inexactitudes.
Me da curiosidad saber si lo de poder llegar a caballero fue un error o una concesión de cara a la jugabilidad.
Por cierto, los que estén jugando en consola como andan de bugs? Con los que comento en Clan Dlan que juegan en PC su experiencia es parecida a la mía: para nada catastrófica.
PD: abstenerse de comentar los que no jugaron…sigan vertiendo bilis y dándose palmaditas. Jeje
@sauron
es que te estaba gritando, por ahi asi te entraba la idea en la cabeza.cuenta con que me voy a leer las normas de la elite jajaj. no sea cosa que ahora resulte que no solo no permiten opiniones distintas, si no que tambien van a echar gente que no sepa escribir bien, aunque viniendo de ustedes, 4 payasos, no me sorprenderia.
bueno, machote, te dejo que me voy a tomar la leche y a ver los dibujitos
[Moderación: No hay que llamar payaso a los demás.]
@mini_frost todo menos hacer caso a alguien que te está pidiendo amablemente que escribas mejor.
@trollsmith
habra segunda parte en trollstation de grandes batallas?
El análisis pues ni tan mal pero se me han bloqueado varios chakras al leer los comentarios.
@kamiyamotoueda @mikewan si tuviera tiempo y ganas de formarme una idea propia de todo no necesitaría leer análisis de otras personas. Llevo leyendo esta página más o menos desde que la abrieron y varios años escuchando el podcast, tengo una idea de la cabeza de lo que puedo esperar de un análisis de pinjed, y en general creo que voy a estar de acuerdo con su opinión en este caso si pruebo el juego. En otros temas sé que podemos tener puntos de vista o gustos diferentes. Lo que no sé es de que os sorprende o pq le decís que tiene que analizar de otra forma, si este análisis va en la línea de lo que suele escribir, a mi es que me gusta más cuando la gente deja de forma explícita su opinión sobre la obra analizada que si trata de escribir de forma aséptica, pq total, el sesgo va a ser el mismo y me resulta menos manipulador si se habla claro.
Pero es que la mayoría no criticamos el análisis porque sea directo en su opinión, le pusiera un 6, no tenga bugs o estemos a favor del racismo.
Criticamos que las razones que expone para justificar que el juego es una campaña subliminal para restaurar el feudalismo son bastante…emmm, dudosas?
Por lo menos la mayoría que le jugamos, exceptuando a uno que mintió que le jugó y a otro que esta acariciando los arios testículos del checo.
Yo debo leer una versión del análisis de una realidad paralela, porque lo he releido varias veces y no me parece asevere eso que dices en absoluto, no sé.
Dios mio. Ni en mis peores augurios pensaría que mi primer comentario acabaria siendo un spoiler de lo que aquí iba a pasar…
….Sois más chungos de seguir que una versión de la serie «Dark» hecha por actores chinos.
@octal
Obviamente yo también me fió de muchas cosas que leo. Pero cuando ya entramos en temas más serios, como el racismo. Creo que si que vale la pena perder 5 minutos en intentar ver que pasa.
Una cosa es analizar un juego y opinar distinto. Y otra cosa es tachar de racista a una persona públicamente. Hay que tener un cierto respeto y verificar muy bien las cosas, sobretodo cuando se tratan de insultos de este calibre.
@sauron
Obviamente lo exageré un poco con lo de restaurar el feudalismo, pero cosas como esta: «Mientras jugaba a Kingdom Come: Deliverance no dejaba de rondarme la sensación de que se trata de un juego reivindicativo. Vávra y sus compañeros en Warhorse Studios están utilizando su proyecto para hacer un tipo de activismo muy sofisticado: reforzar y promover una representación tradicional del pasado con la que ellos se sienten cómodos.» me parecen bastante extrañas.
Hay cosas con las que se puede disentir pero esto me parece una una salida de tiesto garrafal. Y en verdad me vale para todo lo que escribió que no tenga que ver con el análisis del juego.
Que ciertamente, a pesar de lo que dicen algunos, a mi si me parece que el juego está analizado y hasta fue benevolente con la nota teniendo en cuenta la experiencia que tuvo.
Viendo el análisis de eurogamer, y el follón que se montó en el mismo sobre estos rumores infundados o sospechas muy cuestionables sobre el estudio que realizó este juego, cada vez tengo mas claro que este análisis se ha hecho partiendo de unos prejuicios bastante lamentables. Y más sabiendo que eurogamer, aunque sea la versión española es una página con mucha conexión con Anait por diversos factores. Meada fuera de tiesto, supremacismo intelectual y manipulación y engaño a los lectores por motivos políticos.
381 comentarios y mas de la mitad a hostia limpia. ¿Ha vuelto @nin o que?
yo le hubiese puesto un 10 @pinjed, está claro que nos encontramos ante uno de los mejores rpg de fantasía de la historia, todos los nazis paseándose por teutonia a calzón sacado flipándolo fuertísimo con la recreación de un mundo libre de todo marxismo cultural y demás movidas propias de franceses con jersei de cuello vuelto.
Sin duda el falló de Warhorse studio ha sido sacar el juego tan pronto en consolas, aunque seguramente lo tendrían por contrato al firmar la distribución con Deep Silver.
Nadie niega los errores que tiene, sobre todo de optimización y algún que otro bug, pero entendibles viniendo de un estudio indie, más cuando otros triple A salan igualmente plagados de bugs (hola skyrim), pero en pc el juego es completamente jugable y disfrutable.
Como dije el problema es ese, las consolas y el procesador que usan, en un juego realizado sobre CryEngine y que es muy CPU dependiente, curiosamente, todos esos análisis con notas bajas se han realizado en esas plataformas.
Es un juego que se financió en parte con kickstarter, y lo más importante, es uno de los mejores rpg que han salido en los últimos años, con un montón de detalles que ya le gustaría al fallout 4. No se, a mi desde el primer contacto me recordó fuertemente al gothic 2 y eso es algo que dice mucho.
@pinjed Decir que este juego no tiene frescura es como decir que los souls no tienen frescura.
Este juego es una pequeña obra de arte para todos aquellos amantes del rol y creo firmemente que no es para casuals. Pero vamos, que el estado de la ropa influya tanto en las conversaciones como en el combate; que tengas un montón de formas para terminar las misiones, donde cada pequeño detalle que te digan te puede dar una pista de un nuevo camino aunque no te aparezca reflejado en el log de misiones; todas esas misiones secundarias que no te aparecen marcadas en el mapa y que para activarlas tienes que hablar directamente con el personaje, la inutilidad con la que empiezas e incluso la inutilidad si no tienes un buen equipo; cómo cada npc tiene su rutina, llegando a cubrirse bajo los edificios cuando llueve, que si dejas algún objeto en el suelo un npc que pasé por allí se lo agenciará; el que si te pillen robando te empiecen a registrar por las noches, si bajas la reputación demasiado con una facción dejarán de hablar contigo y no puede ni comprar ni aceptar misiones … todo eso y más hacen que te sumerges completamente, entiendo que por lo problemas que tiene no lleve un sobresaliente, pero lo del 6 es de chiste.
@mini_frost De momento ya hay mención en el Trollómetro…
Respecto a las razas, yo creo que había la suficiente diversidad como para no despacharlo con un «en bohemia en 1400 no habían negros». No digo que tengan que salir, ni tengan que ser protagonistas ni reyes, ni pollas en vinagre. Perfectamente se puede decir que no eran socialmente relevantes para lo que quiere contar el juego y au. Pero aseverar que no había gente de otras razas creo que se pasa la historia también por el forro de los cojones.
Ahora bien, el jijijaja de alguno sobre sexos «inventados» o «indefinidos» como si fuera algo de hace cuatro días y una especie de moda o capricho, tiene delito (y otras cosas que me callaré ).
Tiene cojones que gente que basa su forma de ser (o al menos de expresarse en Internet) en ser irrespetuoso, maleducado y dañino, luego se pongan a llorar sobre cómo les tratan los demás. Que actitud de mierda, de verdad. En el mundo real no me acercaría a menos de diez metros de vosotros.
@xacia00 Que conste que no lo he jugado, así que no sé hasta qué punto está implementado todo lo que comentas. Pero la mayoría de esas cosas no las incorporaban ya otros juegos antes? Lo más único que veo es lo del estado de la ropa.
+1
Cuando en el espacio para patreons se habló de los límites de conducta para banear a alguien el equipo de Anait decía que a veces eran peor segun que cosas se escribían que los insultos a los redactores. PUES AQUÍ TENEMOS UN EJEMPLO CLARO PARA BANEAR A ESTE INDIVIDUO.
Y te voy a decir una cosa más para que te vayas a dormir y reflexiones un poco pedazo de ignorante: CUANDO TE CUBRAS BAJO LOS TESTICULOS DE TU AMADO VAVRAAAAAAA QUE SEPAS QUE NO SON MÁS QUE PELLEJOS DESCOLORIDOS DE UN AFRICANO DESPLAZADO HACIA EL NORTE, AL IGUAL QUE TÚ, LO QUE SE LLAMA ACADEMICAMENTE, UN CAUCASICO.
¿Estás insinuando, que los illuminati controlan el Patreon?
Como te pasas, está claro que han sido los reptilianos, los Illuminati no existen. Lo que no me queda claro es si al final los de asuntos internos estaban al tanto de todo el cotarro.
Hola, yo solo vengo a decir que para los amantes del rpg hard, esto es un must. JUEGAZO.
KCD es uno de mis juegos más esperados para este año, pero como ya han comentado, no tengo tiempo para invertirlo en un juego tan poco pulido. Cuando esté debidamente parcheado iré a por él de cabeza; en PC, que es donde hay que jugar a esto. Por cierto, vamos camino de superar los 400 comentarios. Record de la temporada?
Estoy tan, pero tan convencido que si no hubiera habido la contraversia por la entrevista esa este juego tendria un analisis tan distinto…
Me duele decir esto, pero lo que antes era pasarme un par de veces por la web a ver si habia algo nuevo pere devorarlo, hasta el punto de hacerme una cuenta mucho tiempo despues de andar por aqui para participar de vez en cuando, se ha convertido en un pasarme cada 2 o 3 dias y leerme alguna cosa de las que hay. Ademas tengo la sensación de que la cosa no va a mejorar por lo que a mi respecta. En fin, una pena pero creo que le habeis dado la vuelta al calcetin terminando en el punto del que pretendiais huir…
Creo que lo que el compañero ha querido decirnos es que le parece digno de admirar que el creador del juego no haya cedido a las presiones de otros para meter con calzador en su juego personajes representativos del colectivo LGTBIQ$2XYZ o de minorías étnicas, solo por la visibilización y los loles, en su juego de la Bohemia medieval. Ya lo de los pellejos descoloridos del africano y eso, tú mismo con tus fantasías, que son respetables.
Eso sí, a banear, a banear, que el mundo se va a acabar!! Los libros a la hogueraaa, cojamos las azadaaas!!
@meteorito
No tengo idea de cual fue su intención, pero eso de «arios cojones» da mucho para pensar y nada bueno.
Y que conste que estoy a favor de como se diseño el juego. Debe ser porque yo si lo estoy jugando.
ARIOS cojones
COMUNA interracial
sexos INDEFINIDOS
LO QUE NO QUIERO ES A SUPREMACISTAS, SEXISTAS Y RACISTAS POR ESTOS LARES.
Y sí, todos descendemos del hombre africano, os guste o no está demostrado cientificamente.
Si, me olvidé de poner eso, pero es que ese mensaje tiene muy mal olor.
4 comentarios, de 4 patreons.
Una secta, simple y llanamente.
Queréis banear a los que no piensan como vosotros, insultáis con prepotencia, tratando por encima del hombro y condescendencia a los demás….
Sois el cáncer de Anait, la principal causa de que esta web haya llegado al límite de lo absurdo. 400 comentarios, prácticamente toda la web en masa, ya no hemos podido más, el 90% de nosotros diciendo una cosa muy clara: esto ya no es lo que era ni de lejos, los análisis y artículos son absolutamente parciales, rimbombantes pero sin verdadero contenido hasta la extenuación, y ya casi ni hablan de los propios juegos, más preocupados en parecer interesantes y eruditos para los 4 patreons que sueltan la pasta y se creen que esto es su salón, que en las propias características del videojuego en cuestión.
Luego, ves como, al criticar el paupérrimo nivel de Anait, saltan a la yugular la secta de los 4 patreons, que luego hacen piña entre ellos, como buena secta, y tratan a los demás como putas personas (grande ese término, de verdad que ahí habéis roto el molde, espero que se os recuerde siempre por haberlo usado), como invitados no deseados de su burbuja.
Y cuando parece que ya todo ha terminado, continuáis sotlando frasecitas chulescas y condescendientes «no, son los illuminati los que llevan Anait, jijiji» para que quede bien claro el tipo de elementos que sois.
Antes de que volváis a saltar cual aves de rapiña y soltar la frasecita condescendiente de rigor para sentiros «especiales», os digo una cosa, muy sencilla: ¿por qué creéis que hay más de 400 comentarios en este post, inmensa mayoría hasta los santos cojones de vosotros, del rumbo de los análisis, y de vuestra burbuja sectaria que está jodiendo Anait desde la base? Deberíais, con todo mi respeto, callaros un rato, dejar la actitud pedante y snob que os caracteriza, y hacer un poco de introspección.
Es mi humilde consejo.
@mrmarston
Y antes, del mono, y del carbono venimos todos. Mira tú que problema.
Lo único que me jode de este debate estéril, es la tolerancia cero a los matices de, y no pretendo ofender, los llamémosles «adalides de la visibilización».
Si cuatro amigos y yo hacemos un corto, y por avatares del destino tiene éxito, y en una entrevista, un periodista de la revista Zero me pregunta por qué no hay nigún personaje de su colectivo en el film, ME DOY POR JODIDO. No importa que ningún personaje haya evidenciado su sexualidad en ningún momento, que la sexualidad no tenga ninguna relevancia, que el corto sea de terror zombie y solo lo haya hecho para dar susto. No importa. Para una buena parte de sus lectores soy un machista, facha, intolerante y supremacista cabrón. Date por jodido y prepara el paraguas anti-mierda.
Y esto que me he inventado, puede pasar en cualquier expresión que se te ocurra, cine, libro, videojuego, FORO, lo que sea. Visibilizar está muy bien, es necesario, forma parte del esfuerzo que TODOS debemos hacer para ayudar a mejorar la vida de las minorías y colectivos tradicionalmente estigmatizados. Pero NO hay que hacerlo en todo momento, en todo lugar, sin importar el medio ni la coyuntura, a toda costa y sin filtro.
En este análisis, es obvio que al redactor no le cae simpático el desarrollador por nosequé entrevista en la que parece que al tío no le da la gana de «visibilizar» en su juego. Pues bueno, amigos, que algunos opinemos, en este tema y en este punto EXCLUSIVAMENTE, como él, no nos convierte en machistas, supremacistas, nazis, violadores ni tan siquiera nos escuece nada.
Coger un pedazo de comentario y descontextualizarlo, te has lucido campeón…
yo he denunciado el comentario racista del tontainas este. Hablas del 90% cuando en realidad sois la minoría. El problema es que la mayoría, los que apreciamos el trabajo de esta gente, ya no comentamos demasiado por culpa de gente como vosotros. Si te fijas, el 90% que sois tu y tus amigos sois principiantes, por lo que lleváis poco tiempo aquí y no teneis ni idea de como es el contenido de esta web. NOSOTROS, los que si lo apreciamos, patreons o no, llevamos años escuchando reload y leyendo Anait y nos gusta. Si a ti y el 90% ese del que hablas no os gusta el contenido, ¿PARA QUE COÑO VENIS A MOLESTAR? ¿TAN TRISTE Y ABURRIDA ES VUESTRA EXISTENCIA? yo pago el patreon porque quiero que sigan ofreciendome contenido de calidad, y si pudiera les pagaría el sueldo entero de cada uno solo para que gente como tú siguiera vomitando mierda por la boca por la rabia que te da el que sigan existiendo. IROS A LA MIERDA Y NO VOLVAIS A CONTAMINAR EL AMBIENTE…Y LO QUE MÁS ME JODE ES QUE ME HACÉIS HABLAR MAL Y MARCHARME A DORMIR CABREADO. AAAARGGGG!!!
………. WOW
………… JO-DER
Madre
mía
Es que……….madre mía.
Gracias por demostrar, punto por punto, todo lo que he dicho.
Los patreons de aquí, realmente, sois el cáncer enraizado de Anait. Y ahora, con las cartas boca arriba, bien claras sobre la mesa, con lo que acabas de admitir, lo puede ver todo el mundo.
Aquí tenéis, gente, la simple y pura verdad de esta secta.
Un nuevo día amanece en Anait y todo sigue igual, las florecillas saludan, los pajarillos levantan vuelo y un frio de tres pares de cojones nos hiela el espinazo. Y mañana, todo será mejor.
@mrmarston
Si te fijas, el 90% que sois tu y tus amigos sois principiantes, por lo que lleváis poco tiempo aquí y no teneis ni idea de como es el contenido de esta web.
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Creo que te has columpiado campeon,,, yo soy principiante y llevo desde el 2013 registrado… Aqui cuesta mas subir de nivel que finalizar una carrera pero como me da igual el nivel y ser o no patreon… pero con esos comentarios das razon a @zen ,,, por llevar mas tiempo, o por ser principiante o no, no te da derecho a mirar a todos por encima del hombro…
Todas las visitas a esta web, en mi caso, es diariamente 2 o 3 veces, quieras o no, generan dinero para ellos directa o indirectamente, ya sea por obsequios de compañias, publicidad, etc. Patreon no es la única forma de contribuir, no os creáis que sois los únicos que aportan a esta web. Todos generan visitas, tanto aquí, como en youtube, facebook, etc asi que bajate del pedestal porque todos contribuyen de una u otra forma te guste o no te guste.
Mira que los 2 comentarios que había escrito anteriormente era en base al juego, pero comentarios como el tuyo, son provocaciones directas hacia los demás.
Por otra parte llevas un buen chorro de comentarios insultando a la gente de malas maneras y ya ni indirectas ni leches, sino insultos puro y duros por lo que dice mucho de una persona… Y mira, para que se me lea y entienda no tengo que escribir en MAYÚSCULAS.
@zen
ostia, nos has desenmascarado…ya está el misterio resuelto. Vamos a llenar de mierda el edificio y cuando los vecinos nos digan cerdos, les acusaremos de ser una secta…menudo farsante.
Lo decían más arriva no recuerdo quien, esto tiene que ser una cámars oculta de la comunidad de forocoches!!
Madre mia como están los patreoncillos de Jehová, pero mira quer sois maleducados, chulos y en tu caso encima sectario y clasista que es lo que estabas denunciando en otro comentario porque un usuario ha utilizado la palabra ario. Si revisamos todos los comentarios de este análisis los únicos que han insultado a diestro y siniestro con «vete a la mierda», «iros de aquí», «venis a nuestra casa a insultar» etc etc sois vuestra sectita de los patreoncillos de Jehová. Menudos niñatos malcriados, chulos, condescendientes y snobs. Estáis quedando retratados la gran mayoría. Habéis convertido esta web en vuestro vertedero de gafapastismo y faltas de respeto a los que no tienen su medallita.
¿Pero tu quien cojones te crees que eres para decirle a la gente quien tiene que entrar o quien tiene que salir de la web?¿Que cojones sabes tu sobre el tiempo que llevamos algunos en esta web? Eres el perfecto ejemplo de patreoncillo de Jehova supremacista, xenofobo y clasista.
Por supuesto me refiero a la gente que lleva 2 días aquí, que busca en google un análisis de algún juego y llega aquí para faltar a todos sin saber que esta web no es forocoches, aunque algunos intenten que así sea. Evidentemente no tienes porque sentirte aludido con lo de principiante, si lees bien lo que dije, básicamente hacía mención al comentario de ese individuo que aseguraba que el 90% de la web venían como salvadores para aleccionarnos y a decirnos que somos una secta, si no estás en ese supuesto 90% no tienes porque sentirte aludido, no queráis hacer creer a la gente que he dicho que llevar la coletilla de principiante es estar a un nivel inferior de los grandes patreons y usuarios más antiguos, aunque haréis lo que queráis…De hecho yo casi ni comentaba precisamente por este tema, y creo que aun más pocas veces lo haré visto la chusma que se cuela cada vez más…
Lo de que he insultado, pues al que le interese puede ver la cronólogia de todo…empecé diciendo que creo que la gente debería usar la caja de comentarios para hablar sobre el juego y no para insultar al redactor y a los patreons o demás usuarios. Despues vine a denunciar un comentario bastante sospechoso de racismo y como último, despues de ver como se nos acusa de secta, se descontextualizan los argumentos recortándolos a placer…pues se t’inflen els ous tu!!!
Siempre digo lo mísmo, a los que insultan palos, a los que acusan falsamente palos, ¿ o pretendes que aguantemos kilos de mierda y que mantengamos la educación? Me da igual que pienses que me rebajo a su nivel. Lo que más me jode es el generalizar y con lo de principiante que te quede claro que no lo he hecho, pero también está claro que la gente que ama la web y lleva mucho tiempo, como tú, -que supongo que no te alinearás con la gente que acusa a la web y a los patreons de sectarismo- no viene aquí a eso.
Tapate anda que te has cubierto de gloria vaya manera de faltar al respeto a todo el mundo. Tu querido lider de los patreoncillos de Jehová te va a llamar la atención por mostrar de manera tan descarada lo que sois. Y si quieres saber si sois más los patreoncillos de Jehová o la gente que visita la página de manera habitual preguntadle a vuestros Dioses del olimpo cuantos visitantes únicos tiene esta web al día, cuantos visitantes diarios son habituales, cuantos usuarios registrados que comentan no son patreons y cuantos sois los patreons. Te sorprenderás con las cifras porque no tienes ni idea de nada. Aquí os vais a quedar los de las medallitas comentando solos porque la gente está hasta los huevos de vosotros.
Te has lucido campeón!!!
como mucho soy forista (que odia a los foreros descerebrados que se dedican a intoxicar)
Venga venid en masa que tengo para todos!!! Al menos haré que no os sintáis incómodos por aquí haciendo lo que queráis. Aviso a los moderadores, esto lo hago por mí, no estoy defendiendo a nadie. Hoy cerraremos los comentarios pero por poneros a parir a todos los tóxicos y lo haré solo, vamos venid en masa!!! vamos!!! Que estoy hasta las narices de tener que aguantar esto todos los días sin abrir la boca y aguantando.
Lo curioso es que hay mas comentarios en este post que juegos van a venderse en España 😆
@mrmarston
ha sido muy así el último párrafo 😆
Patreoncillos de Jehová VS Putas personas. ¿Que vas a hacer nos vas a meter a todos en una cámara de gas?
Yo no entiendo a esa gente que entra libremente en una web que le resulta tan desagradable. Me lo imagino como una filia masoquista muy jodida:
– Pinzas en los pezones, check.
– Fusta, check.
– Navegador con Anait, check.
Lo más gracioso son las menciones a Meristation por parte de aquellos que allí estarían baneados por IP hasta el fin de los tiempos por soltar sólo una décima parte de lo que aquí han dicho.
¡Hola! Pues si yo tuviese una consola donde poder jugarlo creo que tendría claro el comprarmelo. Me llama muchísimo este jueguito. Salvo por lo de los bugs y los parches de 23GB. Pero esto dentro de un año, en una hipotética versión definitiva, creo que sería muy apetecible.
@ferifo
le tengo unas ganas locas después de ver videos y leer del juego. Ya sabes que ahora lo tengo complicao, pero esto cae cuando esté reparao de bugs y más económico
Hay algunos (pocos) que parecen disfrutar entrando en una web donde todo les parece horrible en una especie de trollismo masoquista.
Y otros (pocos) que se ofrecen en holocausto convirtiéndose en la profecía autocumplida de los pseudo trolles masocas.
Una nueva y extraña versión del síndrome de Estocolmo,
Parecería triste…de no ser tan gracioso.
@joker73r
no se si banear era la solución, porque habría que haber baneado a muuuuucha gente. Pero haber cerrado el hilo de comentarios hace como unos 300 comentarios, lo sabe dios.
@minsc
Muy de acuerdo con eso.
Por cierto, volviendo al tema, el juego ha vendido más de un millón de copias, así que está más o menos asegurada una segunda entrega.
Pues yo he visto oldfags explicando su punto de vista (como siempre).
No noto tanta gente nueva que a venido a quemar el monte XDDDDD
Solo una escalada insana de comentarios cada vez mas emocionales.
Viendo la dinamica de la pagina ……. tocara desactivar los registros visto el jaleo? O ese privilegio solo lo tiene Nintendo? XDDDD
Hoy he leído este artículo (un artículo, no un análisis) muy interesante sobre cómo en Assasins Creed Origins han metido en el modo descubrimiento un montón de inexactitudes históricas a posta para contentan a la gente que exige más diversidad:
https://akihabarablues.com/opinion-no-hay-peor-censura-que-la-propia/
Entiendo que con algo así en el juego que nos ocupa, @pinjed no tendría suspicacias acerca de cómo ven estos tipos un periodo histórico e imagino que todos estaremos de acuerdo en que ahora el modo educativo de Assasins Creed es mucho más eductaivo porque nos muestra una parte de la historia que nos acabamos de inventar porque podemos.
Ohhhhhhhhhh Jaque mate !! :baile: :baile: :baile:
Mmm, pero esa escena que mencionan no están explicando los programadores una decisión de diseño del algo que sale en el juego y que aprovechan en el modo descubrimiento? Es decir, como supongo que pasará si en alguna escultura sale un símbolo de los asesinos o de los «extraterrestres» del lore del juego durante este modo, que te avisarán de que la historia no fue así.
¿Donde está el problema? En el juego, plagado de miles de invents, decidieron hacerlo así, y en el modo histórico te avisan de que no es realista.
@mrmarston
que machote xD
@minsc
xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
@triple_r
exacto. punto de vista expresado que no coincide con la mentalidad de la secta, estos se mosquean, empiezan a querer echar gente y normal que los demas se cabreen. y los redactores brillan por su ausencia, claro no le toquen a los anaiteros de calidad. si se deben estar partiendo el culo leyendo todo
@emedepan Por lo que se lee en el artículo, en los comentarios al mismo y en los enlace que menciona la escena en la que aparece alumnas atendiendo a clase también sale en el Discovery Tour. Una cosa es realizar una obra de ficción y otra es crear un supuesto producto educativo que tergiversa la historia para adecuarla a la sensibilidad actual.
La web oficial del juego dice sobre este modo: «El modo Descubrimiento, que está diseñado tanto como evolución de la base de datos del Animus como para hacer el juego más accesible para profesores y estudiantes, cuenta con rutas ilustradas que los jugadores podrán seguir a su propio ritmo, con paradas en las que se habla, por ejemplo, de la historia de los monumentos de Egipto, los quehaceres diarios de su pueblo y la vida de sus figuras históricas.».
Dicho esto, moldear la historia según la percepción de la diversidad y la igual de sexos que comparte en la actualidad buena parte de occidente, no deja de ser una perversión siempre que se manifieste que se pretende ser riguroso. Si el producto (sea un libro o un juego) se muestra como una obra de ficción que manifiestamente pretende exponer realidades alternativas no tengo problema ninguno.
@zen
Intentaré opinar de la mejor manera posible de todo lo que has ido generando en los comentarios de este análisis (que te diré que a mi tampoco me entusiasma especialmente).
Tu primera intervención aquí ha sido para citar varios comentarios que están en desacuerdo con partes del análisis o con su enfoque, cosa que es para nada necesaria en tanto que sólo sirve para apoyar tus argumentos a posteriori.
Es genial que apoyes un comentario o que pienses igual que otra persona, pero recortar todos los comentarios que están más o menos de acuerdo con tu planteamiento para empezar un debate es algo bajo y simplón. Tu opinión vale independientemente de las demás, ni esos recortes te hacen más fuerte ni tú a ellos.
Después has pasado a poner notas de otros medios, pero sólo los que le ponen un 8 o más, eludiendo otras notas que lo acercan al 6 de Pinjed. Es relativamente insultante todo esto de las comparaciones: Escoges las que te apetece listar o citas una media y ya tenemos que sacar conclusiones en base a ello.
Más adelante inviertes el tiempo en dar a entender que hay una brecha de opiniones y que ésto está más cerca de Resident Evil 4 que de una comunidad sana de videojuegos.
Al igual que a ti te parece una puta basura propagandística ideológica el texto de Pinjed, a otra persona le puede encantar por el motivo que sea y eso no quiere decir que sea un lameculos. Y aún a pesar de que sea un lameculos, es su opinión y lo que quiere expresar, y sin faltar el respeto creo que todos estamos en igualdad de condiciones para opinar de cualquier cosa.
Lo que sí que creo que es un error grave es citar comentarios para dar a entender que hay una élite de Patreons que tiramos el dinero para que unos pretenciosos moralistas escriban chorradas y después otra vertiente de la comunidad (el 90% decías) que está en la resistencia (liderada por ti, tú mismo lo dejas entrever), como si esto fuese de eso. Si alguien dice algo que te parece bien, tiene razón. Si no, lo citas y es el reflejo de una comunidad enferma y tóxica.
Pinjed escribirá como quiera, y estoy seguro de que serías mucho más creíble y podrías hacer muchísimo más beneficio para la comunidad siendo constructivo y aportando tu opinión para sentirte dentro de algo más sano. Si a raíz de muchas opiniones discordantes Pinjed decide revisar o cambiar su política de análisis habrás ayudado a que un autor trabaje con un sesgo menor, a que haga más autocrítica y a que sus textos sean mejor encajados por parte de la comunidad. Si Pinjed quiere seguir escribiendo los textos así, es cosa suya como autor y tú eres libre de seguir opinando o de regalar clicks a otra empresa que pueda encajar mejor con tu concepción de análisis o que hable de las cosas de una manera que te agrade más.
A mi no me ha gustado especialmente el análisis y el juego me da igual, pero aprovechar cada oportunidad para hacer sangre dice más de ti que de la comunidad, y creo que ahí está Diegodcsantos siendo relevante y opinando con cierto respeto al margen de que su opinión pueda parecernos mejor o peor por nuestros gustos.
@docmorti
Pero entiendo que están reprovechando escenas del juego, porque no han reprogramado todo para hacer el modo descubrimiento. Y de ahí el mensaje de «ep, esto no fue así». Vaya, seguro que hay más de ese tipo relacionados con el lore del juego durante ese modo y nadie se lleva las manos a la cabeza. «Como, que Cleopatra no era una asesina? Timadores!»
Y bueno, es un AC. Se toma mil licencias historicas, incluso en uno de sus fuertes, que es la recreación de las ciudades. No es una enciclopedia. Si lo pretende ser el modo nuevo que han hecho, y por eso me parece estupendo el aviso que ponen en esa escena.
@emedepan
Claro, efectivamente la advertencia viene porque utilizan material del juego. En todo caso, me parece que más que una advertencia de que lo se ve no es riguroso deberían haber cambiado los NPC (que no sé que esfuerzo supondrá ) para no incurrir en error en un modo que dicen que va dirigido a profesores y alumnos.
Obviamente los AC nunca han pretendido ser un manual de historia y no creo que nadie espere eso, pero en el momento en el que ellos sacan una modo educativo ya si entiendo que se espere más rigor.
Otro debate muy interesante sería el de si los creadores de videojuegos (o novelas o películas, que también están bajo el punto de mira) deberían cambiar la ambientación histórica de sus obras para contentar a diversos colectivos. En este caso, por ejemplo, se llega a hacer algo que me parece tan absurdo como tapar estatuas para no ofender a los conservadores (de distintas religiones) y, al mismo tiempo, añadir mujeres en ámbitos en los que precisamente hoy día todavía no tienen presencia en muchos casos en países en los que esas religiones tienen bastante peso.
@molinaro
bravo
Sobre el problema de las personas con la nota y el «Disfrutar un juego aunque tenga mala nota» Ahí está mi avatar. Los Neptunia son juegos que cuando la gente me pregunta (generalmente tras ver en mi casa todas las collectors edition) si son buenos, siempre contesto que a veces correctos, epro casi todos los casos mediocres. Luego tras el inevitable «¿y por qué los compras?» que a mí me gustan.
Puede gustarte un juego y que la crítica no opine lo mismo. O puede gustarte a pesar de ser consciente de los defectos del mismo. No hay mucho secreto ahí. Y desde luego que un reviewer le casque un 5 a un Neptunia no va a hacer que yo lo disfrute menos.
Cuidarse.
Totalmente de acuerdo
@goth_yagamy
Lo que se discute (mayormente) no es por la nota.
@docmorti
Pues si, realmente es un muy buen debate. Por ejemplo, el tema del tabú sobre el sexo personalmente me parece mal (sobretodo comparado con la violencia que luego se nuestra sin problemas). En todo caso, entendiendo el videojuego como un arte, creo que se pueden tomar todas las licencias artísticas que quieran para lanzar sus ideas. Aunque choquen y sean provocadoras (de hecho, casi mejor que lo sean).
En fin, aquí ya es cosa de la visión de cada uno. Un saludo!
@molinaro
Grande
Bravo y bravo.
Parece una parte importante del trigger, al menos por parte de @Zen, al comparar con otras puntuaciones de otras web (aunque su ánimo parece que ha tornado a atacar a los usuarios aquí, cosa que no le veo el sentido realmente)
Pero vale, veo que es más por la manera que ha tenido @Pinjed de evaluar el juego. Entiendo que ese acercamiento no ha gustado a mucha gente, pero esto se ha salido del tiesto demasiado.
@emedepan Totalmente de acuerdo contigo. Los videojuegos deben ser la representación de la visión del autor, sea ésta controvertida o no.
Nadie va a señalar a Jesucristo como el mayor blanqueado de la historia?? Esa pinta de modelo francés bohemio es muy histórica.
EDIT: he creado un hilo para hablar sobre el tema que me parece importante como para que se quede olvidado entre los cientos de comentarios de un flame:
http://www.anaitgames.com/foro/hilo.php?id=80582
Voy a dejar mi opinión sobre algo que suele decir la gente: «Es solo una nota, no te sulfures».
Por desgracia no es así, los medios de comunicación tienen la responsabilidad de informarnos rigurosamente, por que son ellos quienes, filtran bulos, dan la importancia que se merece a noticias, hacen criba de juegos entre los cientos de juegos que hay… Y crean opinión. La de gente que se habrá comprado Vanquish y Bayonetta por escuchar a @pep_sanchez hablar tan entusiasmadamente de ellos (yo entre ellos).
Si un critico valora una obra subjetivamente (por que el autor le cae mal, por que no es de su cuerda política, por que ese día está de vinagres), a mi me duele mucho, por que está incidiendo en el éxito que esa obra vaya a tener, la gente que no pruebe el juego se basará en ese texto para formarse una opinión de ese tipo de juegos. Y de todo esto no me preocupa el éxito de Kingdom Come Deliverance, si no que un juego impresionante en su nicho, pueda caer en desgracia por que el 90% de los analistas profesionales están especializados en FIFAs y CODs, que es lo que más vende. No se si veis la trampa. Si este tipo de iniciativas se van a la mierda por razones ajenas al juego, raramente veremos un nuevo intento de hacer un juego de rol hardcore.
Ojalá lean esto @pinjed y demás redactores, por que muchas veces no se si son conscientes de esa responsabilidad.
P.D: otro ejemplo fue el juego de los creadores de Gothic,que yo lo tuve que descubrir en la portada de GOG, por que los medios pasaron de él como de la mierda.
@aitgud Te lo he puesto en tu hilo, pero lo dejo por aqui tambien:
http://antihype.es/2016/01/18/el-mito-de-la-objetividad-1-de-2/
http://antihype.es/2016/01/22/el-mito-de-la-objetividad-2/
@mikewan
Pero eso es porque piensas que @pinjed hace esa acusación a la ligera, y yo me fío de que si la hace, tiene motivos.
Voy a permitirme una opinión rápida, pero antes de nada:
– No soy Patreon.
– Muchas veces estoy en desacuerdo con las posturas políticas o económicas que se toma en algunos artículos de Anait (con la postura en sí, no con que se tome), sobre todo en tema de «neoliberalismo». Reconozco que no tengo ningún problema con los «SJW», sin embargo, más allá que que el término se haya vuelto despectivo me parece surrealista.
– He leído en parte las entrevistas al señor Vavra y me parece que, hasta cierto punto, se ha exagerado un poco la polémica: lo que él venía a decir es que el juego recoge la diversidad de Bohemia de la época, sin negar que existían personas de distintas razas en el país (que si entendí bien aparecen en el juego, pero no he jugado), pero que simplemente personajes de color no aparecen en el mismo.
Dicho esto, mi opinión:
– Los análisis son y deben ser subjetivos, y por lo menos en esta web los analistas ponen negro sobre blanco sus filias y fobias a la hora de analizar el juego, para que quien lo lea sepa si se adapta o no a sus propios gustos. Yo por ejemplo soy manco y sé que un Hack n’ Slash no me va a gustar, así que por mucho 10 que le pongan en esta página no me va a convencer. El último Paper Mario lo pusieron bastante a caldo aquí, pero el análisis me ayudó a decidirme a comprarlo, porque sabía que lo que había molestado al analista a mí no me iba a molestar. Dicho esto, entiendo que el análisis se puede criticar si alguien no está de acuerdo con el mismo.
– Igual que se puede criticar el análisis abiertamente, la crítica al análisis está abierta, a su vez, a crítica (y sucesivamente).
Bueno he leído 200 comentarios y los 200 restantes los dejo a la imaginación. Vaya por delante que soy Patreon desde el primer mes así que la gente coja este dato como le de la gana.
Ya tuve en su dia un «conflicto» con Pinjed (y demás usuarios) por un artículo (que no análisis) totalmente politizado. Que el articulo fuera totalmente político en un principio me enfado pero al poco rato entendí que es su web y por mucho que yo pague un patreon han de escribir lo que les salga de las pelotas.
Así que si Pinjed quiere hablar sobre supremacismo racial que lo haga, como si habla de las bragas de su abuela. El tema no va por allí.
El tema va en que si te metes en un marrón has de dar el nivel. Pinjed viene a ser como si Alberto Garzón escribiera sobre videojuegos y regentara una página de pornografía, osea, cógelo todo con pinzas.
Lo de tener todo el dia en boca al naranjito de Trump no pasa nada, pero es que demuestra tal simpleza que es aburrido, manido, blanco (perdón, negro), fácil y no da el nivel de la web. Si quieres hablar de política aplicada a un medio artístico, se un buen politologo y ten mínimos conocimientos de geopolitica (por que a Obama, tan o más loco que Trump, ni una vez lo mencionaste), habla de algo interesante, que no sea pura propaganda simple, el A-B-C de decir Trumpesmalo-noalracismo-libertadydemocracia, que si, esta muy bien para un reportaje de la Sexta, pero no esta al nivel que dais cuando habláis estrictamente de videojuegos.
En el artículo, se entiende (o eso parece, porque por suerte para el autor es bastante criptico) que se pone en contexto al creador del juego. Este al parecer esta a la defensiva por el revisionismo histórico que parece que los progres quieren implantar. Esto según Pinjed ya lo coloca como un supremacista homofogo (me remito a la frase que ha puesto, Es un miedo que para un defensor del orden establecido en los últimos siglos tiene cierto sentido) Si el tal Vávra se ha posicionado como un supremacista… no lo sabemos. Si hay declaraciones del tal Vávra donde realmente diga eso… no lo sabemos. Pinjed simplemente se limita a tachar a todos aquellos que estan en contra del revisionismo histórico como defensores del orden establecido.
Yo, evidentemente, estoy en contra del revisionismo histórico. Por varias razones, pero la primera de ellas es que me gusta mucho la historia y aborrezco la politización de esta, la falta de contexto a la que se la somete ¿Eso me convierte en defensor del orden establecido?
Muy bien vale. Luego se da entender, ojo a esto, que al no revisionar historicamente el juego (se sobreentiende que haciéndolo más acorde a las sensibilidades sociales actuales) se esta practicando apología al supremacismo, a la homofobia y al machismo (me remito a la frase de
están utilizando su proyecto para hacer un tipo de activismo muy sofisticado: reforzar y promover una representación tradicional del pasado con la que ellos se sienten cómodos ).
Lo que seria rizar el rizo. Resumiendo, se acaba de decir que si no revisionas la historia medieval con negros y gays eres susceptible de ser supremacista-maxista-blabla… una absurda e injusta conclusión. Eso si, envuelta en 3 párrafos donde se dan 20 vueltas mareando la perdiz, sacando las cosas de contexto, lanzando acusaciones sin fundamento y que vaya, si cuela cuela sino me la pela tu.
El articulo sesudo, interesante, incluso intelectual, que este videojuego y esta polémica pedía, era un estudio pormenorizado de la veracidad del contexto histórico del videojuego. Si de verdad era así o si se han inventado cosas, y si las cosas que se han inventado van encaminadas a X ideologia del autor o no. Evidentemente esto daría para un analisis extra-videojueguil de nivel, zona donde Pinjed no se mueve muy bien. Debería haber una comparación sesuda y una conclusión reflexiva y para nada tajante (como tanto le gusta ser a Pinjed).
Sobre si toda esta opinión tuya, a brocha gorda, del supremacismo de Kingdom Come ha afectado a tu percepción del juego, y a su nota. Pues me parecería perfecto y espero que así lo sea.
En estos tiempos con tanto debate de libertad de expresión tengo que decir que estoy encantando con que Pinjed haga estos analisis. Y esto es una antesala para decir que a mi el articulo me ha parecido una auténtica porquería, con todos mis respetos, no tengo manera mas suave de decirlo. Y si a alguien le parece una porquería lo que yo escribo, le invito a que lo escupa con todas sus ganas.
Ay.
@octal
Que nos hable de los motivos, entonces. A Daniel Vavra —director y guionista de Mafia— nunca le he escuchado verter una opinión xenófoba, de hecho tuvo que desmentir los chismes de la malicia periodística ideologizante (Polygon, Kotaku, etcétera) en más de una ocasión. Lástima que Anait se declare también prosélita. Si ya huele a chamusquina empezar un artículo con ad hominems en este caso se antoja especialmente irrespetuoso y gratuito.
En cuanto al »análisis»: sin comentarios. Nada que no se haya dicho ya.
@jetxot
+1
No sobra ni una coma
@jetxot creo que has resumido a la perfección lo que es este articulo que desgraciadamente no da la talla ni como review de videojuegos ni como análisis social/político, los textos de este redactor tienen de un tiempo a esta parte una tendencia al adoctrinamiento bastante peligrosa.
@jetxot
Yo, evidentemente, estoy en contra del revisionismo histórico. Por varias razones, pero la primera de ellas es que me gusta mucho la historia y aborrezco la politización de esta, la falta de contexto a la que se la somete ¿Eso me convierte en defensor del orden establecido?
Posiblemente no, pero si te crees que los fenicios (asesinos de niños e invasores sin piedad según los fascistas de los romanos) -cuando en verdad eran comerciantes que no masacraban a las culturas y más o menos las dejaban vivir- eran los malos, y los romanos eran los buenos y llegaron para civilizar y enseñar al resto a ser civilizados, solo por qué ellos lo escribieron creo que te estás perdiendo muchas cosas interesantes.
También, la historia nos dice, que los españoles fueron los peores…pues al menos solo se cargaron a la mitad de la población y dejaron a las mujeres, en cambio, al norte, los ingleses por no follarse a las indígenas por el asco que les daban, las mataban y no dejaron a nadie vivo, pero claro los peores fueron los españoles, y los mejores los ingleses y los romanos. Tampoco te contará la historia que del año 800 D.C. al 1000, nuestras tierras estaban pobladas por negros bereberes, claro, no interesa.
El revisionismo tiene a veces más credibilidad que otras, pero al menos viene de gente más parcial que los lacallos de los ganadores que la escribieron en su momento. Pues yo estoy abierto al revisionismo bien tratado y con fundamento y no para contentar a la diversidad, pero tiene sentido si puede tener una base sólida. Probablemente en la bohemia del siglo XV no habían negros, si a caso algunos esclavos exóticos, yo no discutiré eso, la cuestión aquí está en que si la posición de Vávraa se acerca a la de Bannon y de todos estos, cosa que de confirmarse no le daría ni un euro a esta gente, por lo demás @pinjed puede escribir lo que quiera y como quiera faltaría más, al igual que tú y yo, no creo que ni él ni nadie se merezca los palos que se le están dando, es más, venir a decirle que es porquería, basura o adoctrinamiento…sobran las palabras.
Pd: odias la politización de la história…pues más politizada de lo que estaba cuando la escribieron y los que la escribieron imposible. Y si, tenemos una visión del mundo y de la história escrita por hombres blancos, racistas, inquisidores y de todo menos parciales, yo estoy más que abierto al revisionismo imparcial y no tendencioso.
@jetxot
No hay mejor forma de expresarlo. Quiero creer que eso es lo que piensa la mayoría.
He intentado mantenerme en lo técnico para no decir spoilers, pero por ejemplo, lo de las misiones y el cómo llevarlas a cabo, no es que que sea simplemente un Deus Ex en el que tengas 3 caminos, puedas solucionar un problema con violencia o de manera dialogada. En la mayoría de juegos, cuando el jugador tiene la oportunidad de «cambiar» algo en el mundo, se le suele notificar de alguna manera, ya sea con una cinemática, un zoom a una zona en concreto, marcando algo en el minimapa o en le hud. Aquí no, en este juego, puedes pasar por x zona, escuchar algo y pensar, oye, a lo mejor puede hacer algo, hagas algo o no hagas nada el juego no te notifica, obviamente sucede una cusa u otra (y lo ves, pero sin cinemática), pero en ningún momento te salé un ha completado Y o no has completado Y. Por poner otro ejemplo, en una conversación entre varios te están contando una cosa y parece que dicen algo raro, que algo no cuadra, pero en ningún momento te sale una opción de «oye, seguro que eso es así?», si no que la conversación termina y te dicen pues vete a hablar con Z, sin embargo, si vuelves a hablar con uno de los interlocutores de la conversación si que tienes la opción de «oye, seguro que eso es así?».
Si me pusiese a pensar un lanzamientos recientes que ofrezcan tanta libertad, que simplemente te den un montón de mecánicas y tu las uses como quieras serían el Divinity Original Sin y el Breath of the Wild, si hay más juegos parecidos me gustaría saberlo 😳
@mrmarston
Yo a eso lo llamaria descontextualizar la historia con fines nacionanisltas. De la falsa leyenda negra española podriamos escribir libros y con mil cosas mas. Pero es otro debate ya que pinjed no va por alli ni por asomo.
@jetxot
Siempre lo clavas, una pena que te prodigues poco.
El problema de los revisionismos, en general, es que se anteponen las bases ideologícas propias a los estudios e investigaciones objetivos, tratando de adaptar todas las conclusiones a un resultado que se pretendía de antemano. Es muy difícil que un investigador se adentre en un estudio histórico sin ningún tipo de idea preconcebida.
Eso mismo ha pasado con este análisis.
Está claro que las fuentes clásicas no son fiables, pero tampoco lo son aquellas que las retuercen e interpretan con un objetivo preestablecido antes de acercarse a ellas. Eso se parece demasiado a los estudios que demuestran la existencia de alienígenas antecesores en la tierra, negación de la evolución pero demostración de un gran diluvio universal, que la tierra es plana o que el hombre nunca llegó a la luna y demás temas alimentadores de la conspiranoia.
@xacia00 En ese aspecto, esos dos eran los que tenía más en mente al escribir mi anterior comentario, lo siento xD
Los comentarios de este artículo han sido desactivados por los moderadores.
A los que habláis de Revisionismo está claro que habéis estudiado poca historiografía. Ni se utiliza el término revisionismo para los estudios de género, ni para la historia de las mentalidades, ni para la microhistoria. Estos son todos anteriores al Revisionismo de los 90 que aún perdura y posteriores a los enfoques del marxismo científico de principios y mitad de siglo. NO hay varios revisionismos hay UN revisionismo, el de la derecha ultracapitalista en el poder que intenta crear un nuevo discurso frente al enfoque tradicional empirista de las Ciencias Sociales.
@samsks
Perdón, pero hay varios revisionismos. Ni cerca.
Uno de los problemas del análisis de pinjed, tan errado, es que permite a todos los que se sienten intimidados por «el complot feminista de dominación mundial» soltar chorradas sin cuento. (no lo digo por samks)
Es curioso darme cuenta que estoy mas cerca, ideológicamente hablando, de los que defienden el análisis que de los otros…miedo me da.
Pero aunque yo si comulgo con la problemática del feminismo y humildemente milito por su causa, nunca voy a estar de acuerdo con falsear la historia o indignarme porque el ultimo Assasin’s Creed no tenga personaje femenino.
Ideología, siempre. Postureo, no.
Todavía está abierto este hilo? xD. pensé que ya estaba ganada por un sector la discusión
Los comentaristas de este moderador han sido articulados.
@jetxot
Te amo 😍
@xacia00
En cuanto a reactividad y posibilidades de afrontar una determinada quest o situación tienes Arcanum, Wasteland 2, Shadowrun Returns / Dragonfall / Hong Kong. Fallout 1, 2 y New Vegas también tienen un nivel de reactividad impresionante.
En el caso de Arcanum, los NPCs te juzgaban por tu raza, belleza física, ropa y la calidad de la misma. Podían cerrarse quests en función a tu raza o inteligencia y algunos personajes simplemente te trataban como una mierda si eras feo, poco inteligente, o pertenecías a una raza considerada de segunda.
Es lo más cercano a Kingdom Come en ese sentido, donde además se va un paso más allá y que tu ropa esté sucia o manchada de sangre también influye en las reacciones de los NPCs o la posible resolución de las quests.
Ese nivel de reactividad no se ha visto nunca antes en un videojuego que yo sepa y he jugado la mayoría de los RPGs que te puedas echar a la cara.
@jetxot
Te has marcado un perfect. Siguiente tema, por favor.
Ufff, me he leido una buena pechada de comentarios ahora y bueno, creo que mucha gente se ha retratado aqui. He leido a alguien que los patreons y usuarios antiguos no comentan por culpa de las «putas personas»… Yo llevo aqui pues 5 años creo, en su dia borre mi cuenta y me mantuve leyendo son mas, no se, me apena ver esto, y quiero creer que a los redactores no les hace gracia tener adoradores psudomoderando su web y noticias, quiero creerlo porque de esta pagina se han ido personas que aportaban una barbaridad a muchos niveles por este tema de proliferacion de moderadores impostados.
Sobre el articulo todo dicho, verter toda tu ideologia y conjeturar sin base para destrozar un producto no solo es bajar el nivel del articulo tambien es muy poco dignificante.
En busca de fortuna y de placeres
Más siempre atrás nos ladran,
Ladran con fuerza…
Quisieran los perros del potrero
Por siempre acompañarnos
Pero sus estridentes ladridos
Sólo son señal de que cabalgamos
Este hilo se ha convertido oficialmente en mi favorito ever. Los «niños rata» han dejado paso a los «señores historiadores», va ya camino de los 500 comentarios y sin apenas intervención de los moderadores y/o del staff! No sé muy bien a que se refieren con la «autorregulación de la comunidad», pero igual era esto. En todo caso, como simple gustoso de la historia (es decir, casi completo ignorante) y jugador interesado en KCD (pero que aún no he podido probar); sigo con las ganas de leer alguna opinión más o menos cualificada, y más o menos fundada, sobre si esta representación de la Bohemia medieval es o no sesgada. Puede que sea una carencia del artículo, pero me he leído los más de 460 comentarios y tampoco recuerdo nada parecido…
@mordroc
Pues no te los has debido leer todos porque en uno de ellos enlacé a un artículo realizado por un licenciado en historia sobre el tema:
http://robertwguthrie.com/whats-racist-about-telling-the-truth-when-historical-accuracy-is-used-to-deny-agency/
@agendaverde
Toda la razón, ese tramo de los comentarios lo leí en el móvil y los debí pasar más por encima. Además, tampoco está puesto como link, que no ayuda… Anyway, me lo leo. Gracias.
¿Seguro? Busca la palabra ‘baneado’ en está página, verás que risa.
@xmakitorx
Me estoy refiriendo estrictamente a este hilo, por eso empiezo diciendo «Este hilo…». A no ser que haya comentarios eliminados y usuarios baneados y no me haya dado cuenta, que puede ser. En casi medio millardo de comentarios es fácil que se te escapen cosas.
No acababa de ver los primeros párrafos del análisis porque, estando de acuerdo con lo que se expone en ellos, no terminaba de ver cómo se reflejaba esto dentro del juego.
WOW, SIMPLEMENTE WOW. Lo de coger el ideal de belleza de una época y exponerlo como la mujer media en la misma, si no es patriarcado, yo ya no sé lo que es.
Y ojo, que el juego puede tener mil virtudes y se puede estar en desacuerdo con la nota, pero después de estos ejemplos, creo que está suficientemente claro el por qué ese principio para el texto.
No sé si habrá aquí algún partidario del «keep your politics out of my games», pero en ese caso creo que antes habría que pedírselo al Kingdom Come que al propio Pinjed.
@mordroc si, yo hablo de baneados en el hilo de comentarios de ésta página en concreto, no en general. Y está claro que los baneados lo han sido por los comentarios que han dejado en este hilo.
ctrl+f y pon ‘baneado’
En el códice del juego «La mujer en la edad media», se empieza diciendo que la sociedad medieval era puramente patriarcal, se describe lo dura e injusta que era la vida de la mujer, por ejemplo la utilización de la misma como maquina de parir. Prácticamente todo lo que se escribe en dicho códice habla sobre aspectos negativos de la vida de las mujeres en esa época. Pero claro, como el juego no dice que eso estaba mal, será que piensa que estaba bien, no? Ah, pero que digo, si ni lo jugaste ni lo vas a hacer. WOW, SIMPLEMENTE, WOW!
@xmakitorx
Los? Han baneado a uno solo. Que por supuesto no es patreon ni de la secta
Moderación: hablar de sectas está fuera de lugar y apesta. Imbecilidades las justas. Primer aviso.
@mrvinegar, Baneado
@zen, Baneado
@mini_frost, Baneado
@kurtkbain, Baneado
@paravosotros_patroncillos, Baneado
@nergal creo que eso es «los» xD
Y por lo que veo la moderación se está poniendo seria. Bien!
En toda esta discusión, en la parte «mala», porque muchos posteos eran interesantes y fundamentados, yo vi 2 «bandos» de no mas de 10 usuarios entre los 2, poca cosa.
Ahora, que solo se baneen a los de un bando da mucho que pensar…
Y ojo, que no juzgo que los baneados no lo merezcan, bueno, minifrost me parece que no, pero bueno…
«In the end, Vavra’s claims about women and PoC in medieval Bohemia aren’t expressly wrong, they aren’t precisely correct either, and definitely shouldn’t be made with absolute certainty, as he has.»
Yo diría que me da la razón a mí. xd
A mi me da la sensación de que se ha baneado por igual a unos y a otros. Al menos es mi sensación.
Sobre el juego, tengo ganas de probarlo pero me esperaré a una edición full sin bugs
Para los interesados en la discusión sobre el asunto central, que me parece interesante aunque haya acabado en una guerra de caca, en el podcast de esta semana he intentado matizar un poco más lo que trataba de hacer en la introducción del análisis.
Un resumen: en ningún momento digo que haya o no haya otras razas en la Bohemia del siglo xv, lo que digo es que no se puede afirmar de forma categórica que no los hubiese (no está esclarecido ni mucho menos, hay muchos historiadores de prestigio que se contradicen entre ellos, hay un debate abierto; el artículo de Robert W. Guthrie que enlazáis por ahí concluye exactamente eso) y que si Vavra lo hace es porque tiene algún tipo de apego sentimental por esa visión del Medievo, porque para él es una cuestión identitaria. Y es justo esa defensa (totalmente legítima) lo que, creo, le ha servido de motor para un desarrollo titánico teniendo en cuenta sus recursos.
Sobre el propio análisis del juego, entiendo que sea poco profundo o incluso defectuoso para quien busque algo más descriptivo o más especializado. O quizá es un mal análisis y punto; no es el primero que me sale mal ni probablemente sea el último. Intentaré ser más cuidadoso con géneros que tengo menos controlados, quizá me pasé de valiente al intentarlo.
@pinjed
No, no te la da. Lo que dice, si prestas atención, es que las afirmaciones de Vávra sobre las posibilidades de tener a gente de color en el juego o mujeres como prota no son incorrectas. Así que es lo contrario de lo que tu has dicho. Además, tú has hecho acusaciones de racismo muy graves sin tener pruebas. Si ya es porque has malinterpretado un texto o no, da lo mismo. Son acusaciones muy graves y una gran meada fuera de tiesto.
Por otro lado, lo que también se dice en el artículo es que Vávra no debería hacer afirmaciones categóricas porque aunque lleva razón en que por estadística la población de color en Bohemia debería ser tan poca no sacarla en el juego no cambia el contexto histórico, el problema está en afirmar eso como verdad absoluta, ya que eso si es incorrecto y, puestos en ese plan, lo justo sería que tampoco fuera posible para un aldeano convertirse en caballero y que si vas a saltarte la parte histórica en ese detalle, ya puestos puedes saltartela en otros. La cuestión es que yo creo que Vávra simplemente cree que la historia en Bohemia era así históricamente, no que esté jugando al supremacismo que, como repito, me parece una acusación muy grave por tu parte.
@pinjed
Me parece que lo sacaste un poco de contexto, porque eso viene porque el autor del articulo comenta que si el juego es pretendidamente histórico pero un campesino puede llegar a ser caballero también podría ponerse mujeres blandiendo espadas.
Yo personalmente me siento mas cerca de tu forma de pensar que la de muchos que se les vio el plumero con comentarios bastante retrógrados pero, humildemente, te digo que me parece que no diste la suficiente información en el articulo para fundamentar la parte política.
Edito: La parte donde analizas el juego me parece mas que correcta.
Y eso que yo soy un gordopecero de CRPG’S de toda la vida. xD
Que el tipo este (Vavra) huele a fascista creo que está bastante claro. O sino échale un ojo a este post sobre sus likes en twitter:
https://www.resetera.com/posts/2084087/
Ahora ya que cada uno decida si eso importa o no a la hora de adquirir el juego, pero joder, no creo que sea criticable exponerlo en el análisis de un juego creado por este tipo.
Me parece que el texto de akihabara pierde el punto completamente. Dejando de lado lo de las conchas, decisión con la que no estoy de acuerdo, pero puedo llegar a entender, no me parece comparable una situación con la otra.
Las imprecisiones históricas en Assassin’s Creed, en primer lugar, son reconocidas por la propia desarrolladora y mencionan de manera honesta que se debe a razones de inclusión. La propia Ubisoft reconoce que hay ciertos aspectos imprecisos para no herir sensibilidades, por ejemplo, cuando esté juego se enseñe en un aula de un colegio mixto. El profesor siempre puede señalar que esto es incorrecto y por qué, pero creo que no soy el único capaz de imaginarse a niños haciendo bullying a chicas en clase porque no hay niñas en las aulas en AC.
Por otro lado, Kingdom Come enarbola su exactitud histórica diciendo que todos los habitantes de bohemia en aquella época eran caucásicos, dato que es completamente falso. No digo que hubiese una mayoría de otras razas, solo que únicamente hace falta ver las rutas comerciales para saber que es prácticamente imposible que no existiese una cierta población de dichas minorías.
Por otro lado, KCD también nos enseña perlas como que el ideal de belleza de la época resulta que se correspondía con el de la mujer media en aquel momento (desmentible con vergonzosamente poca investigación) o que follar te convertía en alguien peligrosamente carismático.
No sé si realmente os parecen comparables ambas situaciones o solo queréis salseo.
Genial, ¿de qué manera anula eso que pongan el ideal de belleza femenino en la época como el aspecto de mujer media, lo cual es claramente falso?
Esque solo faltaba que a un juego que se jacta de exactitud histórica hubiera que darle las gracias por hacer su trabajo bien. Solo faltaba que encima el juego negase la opresión que sufrían en aquella época las mujeres. Eso sería directamente insultante.
Ah vale no había visto eso xD. Bueno al menos ahora dan avisos , en vez d banear usuarios activos de la web asi sin más, algo es algo.
Antes no había moderación, si no sanción, lisa y llana.
@lemillos
Igual de un lado y del otro? De verdad lo dices? Dime qué es broma , por favor.
@xmakitorx
Veo que da likes a posts en contra del socialismo y la prohibición de armas principalmente. No me he parado a leer más pero empezando por ahí, buena pinta no tiene.
Esto me hace pensar que sería interesante un artículo sobre si puede dividir y juzgar a la obra de forma independiente a su autor.
Por curiosidad, a aquellos que han mencionado que no van a jugar al juego debido a su autor, me imagino que por coherencia tampoco volverán a leer a H. P. Lovecraft, Orson Scott Card, T.S Elliot o Roald Dahl y si seguimos la lista de autores que han tenido ideales cuestionables podemos meter también a Walt Disney, Charles Dickens, Hemingway, Kipling, Walt Whitman… o más a mano, Louis CK, Kevin Spacey, etc..
@soraheart
Un apunte: Una discusión «seria» que se da en el campo de la historiografía es preguntarse si la visión que se refleja sobre diversos temas (como seria el ideal de belleza) no esta condicionada por la idiosincrasia de las clases dominantes, con lo que personalmente concuerdo, no si TODA la historia está escrita por hombres supremacistas blancos.
Por eso no corresponde -a mi entender- que todos los productos culturales tengan que coincidir con la postura de UNA manera de entender la problemática de las cuestiones de genero o discriminación racial.
O va a ser que tiene razón ese comentario imbécil de los que dicen que el feminismo es una «ideología» totalitaria?
Mmmmm, me parece que no nos vamos a entender. Cambio y fuera.
@agendaverde
Y en otro orden de cosas tampoco consumir productos de adidas, apple, sony, intel, bayer, etc.
Como dijo un surfer en un docu que vi: la única manera de no venderse y mantenerse «puro» en este sistema es irse a vivir a la selva y en pelotas.
A ver, creo que algunos os estáis liando. Que en el códice hagan una referencia al ideal de belleza femenina de la época (me permito añadir que el estereotipo de la princesa medieval delgada y rubia ha sobrevivido hasta nuestros días, así que no entiendo de qué se sorprenden algunos) no significa que las mujeres sean representadas así en el juego, lo cierto es que la mayoría son morenas o castañas.
Para que podáis opinar con conocimiento de causa, he hecho algunas fotos a la entrada del códice para que la podáis leer íntegramente los que no tenéis el juego. Personalmente me resulta muy difícil imaginar a nadie con dos dedos de frente interpretando ese texto como una defensa de esa mentalidad, a todas luces arcaica e injusta.
Las demás entradas del códice van en esa línea y, aunque no soy historiador y no puedo avalar que sean completamente exactas, el esfuerzo de documentación me parece muy notable y no he percibido en el tono ninguna intención adoctrinadora.
Una cosa es que un autor tenga unos ideales cuestionables (cosa que personalmente me cuesta horrores separar de la obra) y otra que esos ideales se reflejen en la obra, que es lo que se discute aquí. Nada que ver una cosa con otra vaya.
Ya completé el juego y te aseguro que ninguno de los cuestionables ideales del autor se reflejan en el.
Aunque alguien que considere que es una grave faltaque en ultimo assassin’s no esté la opción de jugar con un personaje femenino seguramente no lo vea así.
Cuestión esta que me parece completamente errada aunque mas que debatible.
Igual no nos engañemos, todo esto a vos no te interesa. Tu intervención y la de muchos solo es porque se criticó algunos aspectos del análisis.
Supongo que influirá el hecho de que estén hartos de los que solo vienen a trollear la pagina.
Pero eso no solo no lo justifica, tampoco es bueno para el debate de muchos temas interesantes (e importantes) que provocaron este análisis.
Lo digo sin acritud. Un saludo.
@heraclito de eso nada, ahí estás totalmente errado. No solo no me molesta que se critique el análisis de forma constructiva, si no que es deseable que se haga, faltaría más. De hecho muchos de los que nos hemos quejado han tenido en este hilo debates interesantes (yo no, por falta de conocimiento vaya). Pero sabes que lo que aquí ha sucedido ha estado muy lejos de la crítica constructiva.
Y si tú me dices que te has pasado el juego y que no has visto nada cuestionable, no creas que automáticamente voy a pensar: «está equivocado,lo que diga @pinjed va a misa», porque no es así. No he jugado al juego y es posible que si lo hubiera hecho no estuviera de acuerdo con su opinión. De hecho, los que me conocen saben que estoy muy lejos de estar siempre de acuerdo con las opiniones de los analistas y que cuando no estoy de acuerdo lo manifiesto (de hecho, con demasiada vehemencia).
Por eso me fastidia que vengan cuatro listos que se han 15 minutos en la web y ya se creen que lo saben todo. No es cuestión de que yo lleve aquí 11 años y ellos acaben de llegar, es cuestión de que cuando eres nuevo en un lugar, debes intentar no entrar como un elefante en una cacharrería. Vamos, digo yo.
@sauron
No tengo ningún problema en aceptar lo que dices, faltaría mas.
Pero te aseguro que en mi percepción -que puede estar errada, claro, pero es la única que tengo!- tu actitud y la de otros me daba esa impresión.
En mi opinión, los mas veteranos están acostumbrados a como eran las cosas antes en esta web y contestan en demasía a los que solo vienen a faltar.
Y de una forma algo generalizadora.
Entonces muchos sentimos que caemos todos en la misma bolsa.
Y humildemente te digo que algunos terminan dándole la razón con sus respuestas -en algunos puntos- a esos usuarios que vos y otros critican.
Pero vamos, yo hace muchos años que leo esta web y soy el primero en reconocer que hay gente que, inconscientemente o por problemas de madurez, solo vienen a faltar.
Pero la actitud de alguno de los veteranos me parece errada.
Repito: humildemente y en mi opinión.
Es una perogrullada de internet, pero no hay que darle de comer al troll.
@heraclito no eres el primero que me lo dice y de hecho, prometí que no volvería a participar en este hilo (espero que no entre y no me pillen con las manos en la masa xDD 🙄 ), pero lo siento, no puedo evitar saltar cuando siento que alguien solo viene a destruir. Sé que Anait no es mía, ni es mi casa y que solo soy un usuario más, pero como he dicho antes, llevo aquí mas de una década y es para mí difícil no tener esa actitud protectora.
https://goo.gl/images/Q6B6wR
@sauron
Si de lo que hablas es realmente del reflejo de esos ideales en la obra, creo que el primero a criticar debería ser Pinjed ya que él parece no juzgar lo visto en el juego en sí, sino al autor del mismo.
Anyway, como te ha comentado Heráclito y también ha señalado Preacher, no hay reflejo de esos supuestos ideales en la obra. Supongo que debería ser cuestión de jugar al juego para comprobarlo tú mismo 😉
@xmakitorx
Mi gozo en un pozo.
Os habéis quedado a gusto baneando a todos los que han denunciado la tiranía de la secta de los patreons. A los que os dan la limosna ni pio, riéndole las gracias cuando han insultado a todo quisqui en este hilo. Sois unos estómagos agradecidos que venderíais a vuestra madre por cuatro duros. A partir de hoy me ocuparé yo y todos los que hemos visto en lo que se ha convertido esta web a expresar en todas las redes y webs de videojuegos donde participamos la basura y compadreo entre proxenetas patreons y analistas, que miran para otro lado cuando reciben 5 euros a cambio de hacerse el loco con los que pagan, practicar bullyng a los que levantan la voz, mientras ponéis el cazo para recibir la limosna. Que disfrutéis de los 4.000 euros mensuales de los sectarios, vamos a ver en el futuro que tal os va cuando todo el mundo sepa como tratáis al personal fuera de vuestra secta de dinero y endogamia. Para mi y para muchos otros habéis muerto como web.
Moderación: tratamos al personal igual en todos lados, y la tontería de la secta dejó de tener gracia hace mucho tiempo. No permitimos que se insulte a la gente que hace el esfuerzo de apoyarnos. Si no sabes aportar nada de valor a una conversación no deberías participar en ella.
Yo ya he dicho que ni idea sobre si lo que se habla en el análisis es cierto o no y que me parece de puta madre que se critique si eso no es cierto, yo he mostrado mi desacuerdo en numerosas ocasiones con otros analisis. En cualquier caso no ha sido de eso de lo que yo u otros nos hemos quejado en este hilo.
Vive y sé feliz, no lo estás haciendo.
@sauron
Bien por ti, fuiste fuerte y diste tu primer paso de los 12 que dicta el protocolo de A.A.V.T. (asociación de Anaiteros victimas de trolles) y no respondiste al posteo de arriba del tuyo. Y mira que dan ganas…mis respetos.xD
Vaya tela, casi 500 comentarios y ni si quiera es un juego de Nintendo 😀 La pena es que sin negativos es difícil encontrar lo más jugoso y no es plan leérselo todo. A ver si en el podcast hacen un resumen.
Y me ha costao lo suyo eh? Pero solo piden atención, así que mejor no ofrecersela. A partir de ahora lo mejor es ignorarles, a ver si soy capaz. Como puse unos posts mas arriba, ladran, luego cabalgamos.
Y si,en realidad saltaron todos los Fans a defender el juego como perros rabiosos. Ademas eso de que vendió 500K en salida y tiene buena puntuación de usuarios como una forma de demostrar calidad es una ridiculez. De porquerías de juegos sobre valorados el mundo esta lleno. Que tengas Buenas Tardes
@shinix618 de perro rabioso es tu comentario, juega al juego y veras la mentira que cuenta esta review. Buenas noches.
Pues a mi me parece bien que el autor preste atención a esos detalles. Los videojuegos son una de las formas de entretenimiento que mas ingresos genera y de las mas habituales, por tanto en un mundo como este por supuesto que son susceptibles de ciertas manipulaciones.
Pero hay muchos mas ejemplos de esto, empezando por Call of Duty o porque damos por hecho que es divertido matar virtualmente cuando hay tantos lugares en guerra en la vida real.
No tengo el juego pero supongo que la gente de color tendrían que venir representados como esclavos, y darles un tratamiento tipo Fallout, pudiendo ayudarles o ser un racista de mierda.
Sobre el juego, y a no ser que tenga algún tipo de programación racista -que lo dudo mucho- tiene una pinta brutal, sobretodo en PC y cuando esté mas pulido.
Ah y por echar un poco de leña al fuego, que hace frío en la península, un día me pase por el foro y si que había cierto ambiente petulante.
Esa impresión no se da en la web ni en los comentarios, también hay que decirlo.
Y lo dicho, ojalá un 0 al próximo Call of Duty con un profundo alegato antibelicista en los primeros parrafos y un denso analísis de la psicología humana, la situación mundial actual y cuales son las influencias que tienen los videojuegos inherentes a la sociedad occidental actual.
Una vez más reaparece
el día de ayer, ya dado
por muerto y por enterrado.
Otra vez desaparece
el silencio y me amanece
otra vez a nuestro lado.
No sé si será pecado.
A mí no me lo parece.
En este día cualquiera
párate a ver cómo canta,
antes que me vaya fuera,
mi corazón en tu mano
y tu boca en mi garganta
por la mañana temprano.
Sobre la polémica de patreons, ni me va ni me viene, pero también me parece interesante ya que en mi opinión, no se diferencia demasiado de los baneos de las páginas mainstreams cuando le ponen un 9 al truñaco ultrapublicitado de turno y dices que las notas están compradas.
Es lo que tiene el capitalismo.
Los redactores de anait son las «putitas» de sus patreons y deben comportarse como tales.
Incluso llevarles una pizza a las 3 de la madrugada con el analísis de su juego favorito escrito en una servilleta si la «donación» es la adecuada.
Moderación: aquí nadie es putita de nadie, y es grotesco intentar desviar la atención de esa manera. Spamear los comentarios tampoco es una buena forma de demostrar nada. Primer aviso.
Spamear y no echar gota.
Uff, así de domingo, con toda la resaca. :bravo:
#putoHaru xDDD
Error: yo soy putita de Chris Avellone! Pero el no me quiere.
buen analisis
Desviar la atención? ENSERIO? Por favor, díganme que nos están tomando el pelo. Si, no encuentro otra explicación. Bah si, pero no la diré. No quiero perder otro usuario (aunque a estas alturas como que me da igual ya)
@puskitas
Igual a todos. Pero por favor, señor. Quieres banear, banea. Es tu web y como dicen micjos, has lo que te salga de los huevos con ella. Pero al menos ten la decencia de no tomarnos el pelo, por favor.
@nergal
La estás pegando.
Un poco contraproducente lo de andar baneando a gente por dar a entender que hay un circle jerk en esta casa. Si baneas a alguien que diga eso das a entender que te ha molestado o dolido y quizás algo de razón llevase el baneado en cuestión entonces. De algún modo, le estáis dando la razón.
Pienso que habría sido más enriquecedor tratar de mantener una discusión con esta gente (porque los moderadores sólo se han pasado por el post para banear pero ni un mensaje suyo para argumentar xd) que banear y ya.
Es más difícil establecer una comunicación con alguien que tiene una postura tan distinta a la tuya pero creo que eso es lo interesante, lograr comunicarse y establecer dónde está el conflicto. Porque esos comentarios y quejas sobre sectarismo no hacen sino evidenciar un problema de fondo.
Esta gente no eran trolls en mi opinión, sino gente que no ha sabido expresar de otra forma algo que ellos consideraban injusto, exista o no ese algo. Y si se han molestado en postear en esta casa sería porque para empezar, algo de cariño le tendrían, de lo contrario ni se habrían molestado. ¿No era mejor intentar buscar un acercamiento?
No sé, un poco triste todo, la verdad.
Eso es porque no le spameas suficiente. Alguno por aquí te podría dar clases, desde luego xD
@agendaverde
Diálogo? Por aquí? Usted está loco, hombre? Ni siquiera un puto mensaje privado para decir «ey, no te pases» o si no quieren ensuciar la noticia también un privado «ey, a ver que es lo que les jode? , a ver si los escucho o los mando a la mierda » no, para que? PAM, baneo y ya está, mas fácil, más cómodo .
Ah pero el hilo sigue abierto, para que será? A saber, no quiero ser mal pensado tampoco
@agendaverde
Triste es la cantidad de sandeces que se han soltado aquí. Quien nos sigue sabe que siempre dialogamos. Lo hemos hecho estos días con quien se ha dirigido a nosotros con respeto. Inventar conspiraciones y hablar de sectas o menospreciar a la gente que nos apoya o responder con sorna y provocaciones vacías a los intentos de diálogo de la gente no es respetuoso ni lleva a ningún sitio. Hemos dejado esto abierto para dar mil oportunidades de que la cosa se encauce, y lo último es que permitimos que la gente comente por algún tipo de motivo oscuro por el que habría que malpensar. En serio: nosotros le damos el beneficio de la duda a todo el mundo, pero hemos recibido mil quejas más sobre los cuatro que han dicho sandeces en estos comentarios que sobre el análisis, sobre la profesionalidad o rigor de nuestro trabajo o sobre esa supuesta actitud sectaria que tan evidente parece, leyendo todo lo que hay arriba. Al final cualquier intento de comentar en serio o de plantear problemas o dilemas reales se ha visto empañado y boicoteado por las estupideces y sinsentidos de cuatro pesados que solo quieren manchar nuestra imagen, generar desconfianza entre los que nos siguen y dinamitar cualquier conversación útil. Por favor, tratamos a los que nos leen como a personas adultas porque consideramos que aquí somos todos mayorcitos. Menos gilipolleces que ya no tenemos edad de hacer el tonto.
@chiconuclear
Sin embargo, ésta es tu primera intervención en este hilo. No te he visto intentar dialoguar con los baneados que, siendo justos, algunos de ellos tantas tonterías no han soltado. ¿Realmente era necesario banear a Mr Vinegar por ejemplo? No sé, no he visto yo que eso del diálogo lo hayáis llevado bien en esta ocasión.
Todo eso que comentas dándote golpes en el pecho( y dando la cara por primera vez y no escondiéndote como una rata detrás de la «moderación») está muy bien. Lo que tenéis que responder tú y todos lo que componéis el otrora respetado staff de esta sect… comunidad es por qué a patreons que han comentado en este hilo y han insultado a la gente a diestro y siniestro con adjetivos y frases despectivas donde lo mas suave que se ha dicho es «iros a la puta mierda» si no os gusta ahí tenéis la puerta» «sois putas personas» y demás no se les ha castigado de ninguna manera. Ohh espera, creo que lo tengo. Es que os proporcionan 4 perras mensuales y con el dinero de mis hijos no se juega. Habéis quedado como la auténtica mierda ante la mayoría de la gente que entra aquí que no son patreons precisamente. Os habéis convertido en el medio mas sectario, snob y prepotente de todo el orbe videojueguil, vosotros y vuestra tropa de perros de presa que a cambio de 4 duros insultan y menosprecian a los demás participantes de la página. No te des tantos golpecitos y actua con justicia y equidad si quieres que la gente os respete:
Aquí se han baneado a usuarios que tenían registro desde hace 6 o 7 años en la página. Su pecado fue no pagaros el sobre con el dinero para que los respeteis. Ya estamos en proceso de crear una plataforma de afectados, con su twitter, su web y todas las capturas de pantalla sobre lo que está ocurriendo en el «eyes wide shut» del periodismo videojueguil:
secta.
Del lat. secta.
1. f. Doctrina religiosa o ideológica que se aparta de lo que se considera ortodoxo. Rechazan que una secta se equipare a una religión.
2. f. Conjunto de seguidores de una secta. La secta de los esenios.
3. f. Comunidad cerrada, que promueve o aparenta promover fines de carácter espiritual, en la que los maestros ejercen un poder absoluto sobre los adeptos.
* Doctrina ideológica que se aparta de lo que considera ortodoxo CHECK
* Conjunto de seguidores de una secta CHECK
* Comunidad cerrada CHECK
* Promueve o aparenta promover fines de caracter espitirual CHECK
* Los maestros ejercen un poder absoluto sobre los adeptos CHECK
@agendaverde perdona, pero @pinjed es parte del staff y ha participado varias veces en el hilo y el reload de la semana habla buena parte del tiempo de lo que ha ocurrido y de dar explicaciones.
@agendaverde
Es evidente que su intención era azuzar a la gente que andaba armando jaleo. Eso ni beneficia a la comunidad ni promueve el diálogo, que es una cosa que requiere un esfuerzo que mucha gente no quiere hacer. Insisto: estos días he hablado, en público y en privado, con quien ha querido plantear quejas o dudas, incluso con gente que no está de acuerdo con nuestra manera de trabajar. Reducir todo a un ladrido sin sentido o a la definición de secta que da la RAE es una estupidez a la que no voy a dedicar un tiempo que sí he dedicado a trabajar, por otro lado. Las prioridades las tengo claras. Puedo entender que alguien quiera defender el juego porque le guste o por lo que sea, pero creo que puedes estar de acuerdo conmigo en que del juego se ha hablado bien poco. Por favor, tengamos una mínima altura moral y no caigamos en comportamientos indignos.
@sauron
No hablaba de Pinjed aunque su intervención en este hilo tampoco me ha parecido que haya estado muy fina. Hablaba del resto, de los que salen abajo en los créditos de la web tb.
@chiconuclear
No sé, yo no lo he visto así. No veo que Vinegar hiciera demasiado. Como han dicho por ahí, otros usuarios (patrons) han dicho auténticas barbaridades y a ellos no se los ha baneado. En ese sentido, sí parece que haya un doble rasero. Y ya digo, a mí esto ni me va ni me viene. Estoy intentado hacer de abogado del diablo un poco xd. Lo que me interesan son los juegos, no jugar a los bandos.
@kamiyamotoueda No me interesa para nada el juego, lo que digo es que saltaron a la yugular a los que le dieron mala nota al juego, eso es un fanboyismo total
@shinix618 si no te interesa el juego ni tienes ni idea de que va ni nada lo mejor seria que no te metieses en berenjenales. Que la gente en steam, un 78% recomiende el juego es un baremo mas que bueno, que los usuarios de metacritic le den un 8.1 es mas que bueno, que haters de su creador se esten cebando con un juego cojonudo es lamentable y ademas denunciable.
Yo puedo hablar porque primero yo no ataque al juego en ningún momento, te dije que lo estaban defendiendo sin argumentos sólidos y que en el mundo hay porquerias con buenas notas. Si tu nivel de comprensión lectora es -10 no es mi culpa. Adiós no voy a discutir, no me interesa @kamiyamotoueda
@agendaverde
Te prometo que no hay doble rasero. Verás que hay mucha gente que ha mostrado su descontento con el análisis y ni tan mal, patrons o no. Se ha intentado frenar el floodeo destructivo y estéril, y aunque yo mismo reconozco (como siempre; ni las gracietas ni los reproches que se han hecho aquí son nuevos, y hasta el momento no han llevado a nada nunca) que seguramente haya formas de lidiar con todo esto, lo cierto es que con literalmente cuatro bans la cosa paró. El resto son clones que repiten tonterías. Eso no es dialogar: es ser gilipollas. Contigo estoy manteniendo un diálogo de lo más normal. Quiero decir que hay formas y formas.
La versión analizada en la web no es la de steam, es la de PS4, ahora mismo con una media de 68 en críticas y un 73 de usuarios en Metacritic. Que oye, la diferencia no es tan abismal como para este pifostio eh?
Es simple gente, si faltan el respeto en los comentarios se Bannea y después vienen a escudarse en que están coartando su libertad de expresión y que es una dictadura. Que son??? Niños de 4 años o personas maduras
@agendaverde
Coincido un poco con lo que dices.
Pero por otro lado, pensando un poco, también entiendo porque se baneó a los de un solo «bando».
Y ahí me parece que, mas que responsabilidad del staff, es de algunos del otro, ejem, «bando».
Se gastaron demasiadas palabras en contestar tonterías (y de maneras igualmente malas) que en debatir con los que estábamos hablando en serio sobre el tema.
Si simplemente los hubieran ignorado habrían quedado mas en evidencia los que soltaban soliloquios llorones sobre sectas y milongas.
Y entonces, o dejaban de flamear o a nadie con 2 dedos de frente le habría parecido extraño el baneo.
No se, digo.
También es cierto que aunque algunos solo entran a flamear en el primer hueco que encuentran, otros parece que buscan cualquier critica para criticar que se critique. (hola, Shinix xD)
Chiconuclear tiene razón con lo de las formas. Yo mismo debatí con un usuario prehistórico como Sauron y no me mandó a la mierda!
@heraclito oye, como que prehistórico! Que soy viejo pero no tanto! 😀
Buenas noches. No entendiste mi mensaje en absoluto, simplemente te quedaste con varias palabras que no te gustaron, con la forma y no con el fondo, y a partir de ahí empezaste a descargar tu bilis sobre el teclado.
Otro compañero te explicó por donde iban los tiros … pero no te interesó entenderlo … así que no seré yo el que pierda el tiempo explicándolo otra vez, y menos aún con alguien que muestra tan poco respeto hacía otros usuarios (que yo sepa, ser patreon no te da derecho a ello). Así que me gustaría invitarte a ignorar mis mensajes, que yo tengo intención de hacer lo mismo con los tuyos, y así zanjamos esto de forma mínimamente cordial.
Que vaya bien.
Hola yo soy patron desde 1408 y nunca he visto unos baneos más justificados que los de este hilo, y la prueba es que desde que se han hecho el debate se ha enriquecido y yo ya no me despierto a media noche con sudores fríos.
El análisis de videojuego que emocionó al director de informativos de La Sexta.
Apenas se te notan las ganas que le tenías al juego…
Mala idea eso de diluir vuestra moralina en los análisis, vosotros sabréis.
Personalmente la ideologia del señor Vavra me la suda muy fuerte, igual que la del señor Pinjed.
Un saludo.
La verdad me da igual la nota, tampoco quiero entrar en polémica, pero no creo que intentar cambiar la historia o decir que fue de otra forma porque la escriben los vencedores este bien.
Decir que de historiador tengo poco, se lo que aprendí en el instituto y luego escuchando podcast. Vivo en Coruña, una ciudad pequeña, a dia de hoy, en el siglo xxi, puedo pasear toda la tarde sin encontrarme con 10 personas de raza negra, dudo mucho que en centro europa en el siglo xv fuera a tener mas diversidad que la que puedo encontrar ahora en mi ciudad. No veo que tiene de malo que no haya diversidad en el juego, se supone que las razas existen porque cada una se origino en una zona distinta del planeta, eso no la hace mejor a una que a otra. Tampoco creo que nadie se fuera a quejar si en un juego ambientado en tanzania no aparecieran blancos.
Lo mismo pasa con el papel de la mujer, que ha estado oprimida y a la sombra de los hombres durante siglos y por suerte esto esta cambiando. Aun así la historia esta llena de grandes mujeres que hicieron grandes cosas y no se las escondió, sin ir mas lejos las fiestas de mi ciudad son en honor a maria pita.
Esta claro que los que escriben la historia son los vencedores, pero eso no hace a hitler un santo y siguiendo la lógica aquí expuesta alguien dentro de un par de siglos podría pensar que lo fue.
Dicho esto, no creo que este bien querer cambiar la historia por que no guste y mucho menos darle de lado, siempre es bueno recordar para no cometer los mismos errores y aun así se acaban cometiendo. Lo pasado, pasado esta y solo queda intentar mejorar.
Por lo demás no me voy a quejar de la nota, fuí backer y tengo bastante claro que hasta dentro de un año mejor no probarlo, posiblemente sea la nota que se merezca. Pero me parece que el análisis esta mas centrado en mostrar las cosas malas del juego que de lo que va el juego en si, ya que no dice nada de como se pasan las misiones, si hay varias formas de hacerlo, de la importancia de los diálogos, no se, quedan cosas básicas sin contar a la hora de hacer un análisis de rpg.
Bueno, tampoco quiero cebarme con pinjed, yo no tengo ni idea de escribir y ojala lo supiera hacer como el. El mismo en el podcast dijo que este no era su género y es normal se obvien cosas y que se centre más en la lucha o el sigilo.
Viendo el rumbo que ha tomado el redactor de este analisis en los ultimos meses pues mucho ha tardado en llegar esta polemica.
Como empiece a mezclar sus ideologias con los analisis de videojuegos pues mal vamos.
Lo mismo se dijo de Nin y mira… Las aguas se han calmado por mero aburrimiento, pero que de aquí a unas semanas volverá a pasar lo mismo está casi garantizado.
Pero tío, porque el chaval está fatal y no para de hacerze cuentas nuevas. De verdad no le has detectado en este hilo? Ha hablado con por lo menos 5 cuentas diferentes. Pero con la gente normal un baneo es suficiente. A ver si con el nuevo diseño implementan el baneo por IP.
Cuando la lluvia visite la estancia,
en los pozos de mi patio me iré a navegar,
sobre las olas de la mar me voy aventurar,
en las corriente del hogar lo haré,
¡en un barquito de papel!
Evocando los juegos de mi niñez ¡soñaré!
convite serán mis amigos y hermanos,
en pleamar sus manos el timón irán llevando,
avivando las sonrisas de felices momentos
llenaremos el mar de sentimiento
¡en la poesía impresa, en un barquito de papel!
Soplando fuerte las velas iremos
y si nos hundimos de a poco a poquito,
serán las fuerzas de nuestros corazones
las que hagan el favor de hacernos naufragar
en las aguas del amor fraternal, teñidas de esperanzas
sortearemos de la vida las tempestades,
en la nobleza del material espiritual
¡con la fe firme en los sueños, en un barquito de papel!
Hasta el cielo iremos en la hazaña,
con su azulina tintura unos versos dejaré
en la cima de las montañas de nuestro ser
y en sus faldas, a las orillas de un río sereno,
como balada de mariposas azules seremos
marineando en la luz del faro de la hermandad,
y entusiastas nuestros destinos seguiremos,
¡cada quien, en su barquito de papel!
Moderación: no provoques. Primer aviso.
@sauron
Pues no me he fijado, no, no he analizado con lupa los 500 mensajes en busca de patrones gramaticales comunes que lo delaten. Tampoco creo tan descabellado que nin pueda no ser la única persona descontenta con la web o con algún redactor como para pensar que todas las quejas vengan de él.
No, no todas las quejas vienen de el
Chicos, que cuando ha habido algún problema con la web, o alguna opinión discordante, se ha escuchado y debatido con el staff siempre sin problemas. Y tenéis mil cauces de comunicación directa con ellos. Mensajes privados, menciones en los comentarios, twitter, el mail, el podcast, etcétera.
Pero si en vez de opiniones, son pura bilis, entiendo que no se tengan en cuenta. Que aquí se han dicho muchisimas barbaridades. Y no solo en contra de los patreons, que no entiendo la inquina que se nos tiene, si no contra la homosexualidad por ejemplo, o directamente contra algún usuario poniendo incluso nombres y apellidos.
Haya paz, y debatamos de todo con buenas formas y con ganas de generar debate, no intentando destruir.
Yo creo que todos deberiamos empezar a tranquilizarnos. Seamos patreons, patreons sectarios, usuarios antiguos o principiantes. Debemos dejar tambien de generalizar y comenzar a hablar con nombres. Vamos a pasar pagina, no?
por favor cerrar el hilo ya que hay muchas cosas en internete y yo no paro de entrar para leer LA polémica
@sauron mi queja no viene por la nota en si, para nada, el problema para mi es que la nota deriva de sobrepasar el concepto de subjetividad u opinión personal y estár mas cercano al castigo moralizador. Son opiniones claro, pero muchos tenemos la sensación de que hay un prejuicio sobre el juego simplemente porque su autor pueda tener determinadas ideas.
@minsc
Jaja. Es verdad. Me pasa igual. Que feo ser morboso.
Me voy a trollear al hilo del podcast.
@heraclito
xD
Mudanza masiva!
La nota es correcta en su versión para PS4, para PC y con unos cuantos parches es un 8 sin duda como mínimo.
@agendaverde
Tomo nota del Arcanum, le tenía echado el ojo pero aún no lo jugué.
@bereng
KCD es un juegazo y si te gustan los RPG lo vas a disfrutar un montón. Si lo tienes en pc te recomiendo jugarlo ya, el juego palidece principalmente en consola, pero en pc es más que disfrutable. (offtopic: al jugar al juego me vino a la cabeza que en un mod basado de María Pita estaría genial )
@chiconuclear
Es normal no recibir quejar por el análisis porque no tiene sentido el hacerlas, desde el primer párrafo se ve en que tono va a ir el análisis, y a mí particularmente, me da igual la nota que reciba el juego. Por eso, en vez de quejarme del análisis preferí dejar mi punto de vista del juego, y vuelvo a recalcar que este juego es uno de los mejores RPG’s de los últimos años, aunque soy consciente de que técnicamente no está pulido del todo, sobre todo en consolas. Ahora bien, si quieres una queja yo ta la dejo, el último párrafo me parece una aberración:
Este juego está a la altura de los AAA, y cómo todos estos de mundo abierto trae consigo una sería de bugs, le pasó al skyrim, al fallout 4 e incluso al witcher 3, curiosamente a estos se le perdonaron y a este se le «crucifica», aunque bien queda reflejado que sólo es la excusa que se pone para poder crucificarlo.
A parte de esto, el resto de lo que pongo en negrita parece lo que diría un niño cuando coge un berrinche, poniendo en entredicho a un estudio y a todas las personas que trabajan en él por la opinión que tiene el autor de UNO de los desarrolladores, en el podcast le otorga al juego «muchísimo merito», pero el análisis no refleja esto. Ya que menciono el podcast: @pinjed si los guardias te quitan cosas cuando te registran es porque esas cosas son robadas 🙄
Ahá, ¿y cómo saben que las he robado?
Si te refieres al motivo por el que te registran: si te ven dentro de un lugar en él que no puedes estar ya te preguntan, si en algún momento te vieron cometer un delito te van a registrar como «medida cautelar», lo mismo por el andar paseando de noche por la ciudad.
Si te refieres al simbolito de la mano y cómo saben que es robado: es una licencia que se toma el juego, ahí si quieres búscale el motivo que prefieras: porque el damnificado ha realizado una denuncia, porque les parece raro que tengas esos objetos o lo que sea, en cualquier caso eso ya es algo del diseño del juego.
Acabo de escuchar el podcast y he venido directo. Aclarar que ni tengo interés en el juego ni la necesidad de lamerle la heridas a nadie:
Por muchas ganas que pueda tener por un juego, si vengo a esta web a informarme es precisamente para tener una opinión más y que me expliquen que les ha parecido, si creen que está mejor o peor. Y me gustaría remarcar que sí, es una opinión, y que cada cual, en base a la confianza que tenga, la tome más o menos, pero esto …
Para medios que sueltan las notas en base a la cantidad de publicidad invertida en su web ya están otros. Deberíais apreciar más las voces críticas.
Me parece un buen análisis @pinjed y tener la humildad de dar la cara y reconocer hay margen de mejora te honra.
Nada es intocable.
Este artículo podrá pecar de muchas cosas, y personalmente ya he dicho en las que no comulgo, pero al menos está dentro de los niveles de calidad de esta página.
Es que comparado con el artículo que acaba de salir en VidaExtra,…eso sí que es malo de verdad.
Nos esta llegando toda la mierda de USA.
¿Estas de coña no? Por favor dime que estas de coña…
@kamelot666
Ahí estoy de acuerdo con @pinjed ¿como puede un guardia identificar un trozo de pan de mi propiedad de uno robado? me parece una mecanica muy mal escogida. Hay que reconocer que el juego no es perfecto y llevo 50 horas jugadas.
@nastaroth
Cómo puse más arriba:
Y al igual que esto hay muchas cosas más, licencias que se toma el juego para que siga siendo un juego, es un RPG medieval que busca ser realista, no un simulador medieval.
Creo que aquí nadie está diciendo que el juego sea perfecto ni de sobresaliente, pero nadie me puede negar que como juego de rol es muy bueno, algo «digno de ser recordado».
Sin embargo, se le mete palos por los bugs, optimización (es decir, fps WOHT ) y ahora parece que por las mecánicas «muy mal escogidas» ….. es que no se como hoy en día la policía es capaz de identificar objetos robados :pensando: . Que ojo, me parecen bien estás criticas siempre que estén bien argumentadas, pero a lo que no le encuentro sentido es a decir todo eso y no mencionar, por ejemplo, que si te pones a realizar una persecución a pie, corriendo y saltando a través del campo te acabas lesionando los tobillos.
Eso sí, felicitar a @pinjed por no hacer ni una sola mención a la supuesta *dificultad* del juego como han hecho otros medios, cansado de ver este tipo de reviews esperaba con ganas la de esta casa, aunque me esperaba una baja nota (seguramente lo fueseis a jugar en consolas y ahí al juego le falta pulirlo), nunca imaginé un análisis así.
@xacia00
Yo no le he metido ningun palo al juego, he hecho una critica a una de sus muy variadas mecanicas, esta, para mi, mal escogida.
Si quieres para que no te resulte hiriente mi comentario lo acompañare de una critica positiva que ya hice en un comentario anterior (que paso sin pena ni gloria por la polemica) a favor del sistema de lucha, del cual en el articulo se decia que como no habia visto a dos personas del siglo XV luchando pues no sabia si estaba bien o mal.
Y en el juego no vas al baño.
Mal, muy mal. Me jode la inmersión completamente. Me siento estafado. xD
Es una mecánica de juego totalmente licita bastante común en lops rpg occidentales.
¿Porque en el Zelda los rayos te caen encima si llevas equipado algo de metal pero te dejan en paz si lo guardas en el inventario…?
Lo que yo intuyo es mas bien como una puyita de «Aha, quieres ser historicamente realista pero vaya… tienes mecanicas de VIDEOJUEGO, vaya forma de ser «Realista»»
Es una mecánica que sirve para que no puedas ir por ahi robando todo lo que quieras y ya esta, cumple su cometido y obviamente te puede gustar o no, eso es respetable. Pero tratar de que lo justifiquen es ridiculo a mas no poder.
@kamelot666
Creo que podrian haber profundizado en la mecanica, como han hecho en otras, haber incluido objetos marcados, por ejemplo pieles con la marca de cada curtidor, asi se haria mas justificado el vender tus pieles de estraperlo, me esta gustando tanto el juego que quisiera que fuera lo mas realista posible, cosa que sabemos que es imposible en un videojuego.
@heraclito
Pues es curioso que habiendo letrinas y pudiendote sentar en ellas no hallan puesto un boton de soltar un pino XD
madre mía lo que me estoy enterando con lo últimos comentarios. Así que este juego… no es como la vida real??!!! Anonadado me hallo.
Yo si en un juego no hay ventosidades y dependiendo de la sonoridad no dejan pegatina… no me siento inmerso en el mundo.
@minsc
Has vuelto. No te has podido resistir, eh? xD
@heraclito
no puedo dejar esta mierda xD
@nastaroth
Al final es un juego independiente realizado con el dinero del mecenazgo y tienen el presupuesto que tienen. Ellos son quienes deciden donde invierten mas o menos tiempo/dinero. De nuevo, se pueden juzgar las mecanicas y posicionarse a favor o en contra, pero el argumento: «En la vida real no es así» es pueril y muy ridiculo, como meme vale, pero ya…
Pinjed: Coke, ponme la sintonía de «moviendo papeles»
@nastaroth
Que conste que no me pareció mal tu comentario ni lo más mínimo, ni tampoco soy un acérrimo defensor del juego, el juego tiene sus errores y eso no se lo quita nadie.
Creo que más o menos otros usuarios ya han dejado claro a lo que me refería, una cosa es no estar de acuerdo con una mecánica en concreto y otra esgrimir ese hecho para «desprestigiar» el título, o por lo menos eso entendí al escuchar el podcast, que puede ser que haya entendido yo mal la intencionalidad del comentario.
Yo propongo que a partir de ahora los creadores no se basen en las memeces heteropatriarcales que los historiadores desde Herodoto hasta la actualidad han ido plasmando en papel. Existe una alternativa mejor: consultar las tendencias de los amiguetes de Twitter y que ellos decidan qué parte de la Historia merece ser tratada y de qué manera. ¿Queremos situar a mujeres entre el clero del siglo XI? Pues hagamoslo.
No pongamos límite a nuestra corrección política ni a nuestra ignorancia. Todo está en tela de juicio porque fue escrito por hombres heterosexuales. Eres un genio. Me encanta el siglo XXI y las legiones de idiotas e idiotos que se están creando y creanda.
@heraclito
Estoy de acuerdo, creo que o intentas establecer un diálogo o ignoras a los flamers y el globo se acaba desinflando sólo.
En otro orden de cosas… ¿En qué carajo está digivolucionando la conver ahora? XD
A ver, @pinjed y compañía, no es tan difícil de entender. Si robas y vendes esos artículos en las cercanías de donde los has robado, el juego te empieza a asignar una determinada reputación (ladrón). ¿Porqué? Muy sencillo:
En un barrio (pensemos no en un barrio de hoy sino en aquella época donde todo dios se conocía) uno sabe quién vende qué y qué calidad tiene su mercancía. No estamos hablando de los productos seriados por maquinaria de hoy en día sino de productos artesanales que como tal llevarían la marca de su autor o simplemente su estilo. No creo que el juego deba literalmente darle a cada artesano una firma. Creo que esto se sobreentiende sin que el juego tenga que explicártelo.
O en el caso de alimentos, todos saben que Jonah vende los mejores tomates y si se los robas y revendes a su vecino, pues es normal que a éste le entren sospechas y avise a la guardia. De ahí que éstos empiecen a pararte para chequeos porque te has creado fama de ladrón, básicamente. No es necesario que alguien te pille en el acto (en ese caso las consecuencias serían más graves). Como mecánica me parece cojonuda y creo que resulta de lo más verosímil la lógica que se ha seguido para implementarla 😉
Tiendo a ser mas radical cuando leo mensajes radicales que no comparto, intentaré no serlo (sale mal).
Estoy de acuerdo con lo que dice Pinjed, pero yo hubiera sido mas duro con el juego.
En todo momento que me sentía un poco inmerso en el juego el juego me sacaba por completo con un bug de esos que quitan el hipo, creo que por mucho que sea un estudio no tan grade no se puede dejar de pedir unos mínimos de calidad. No quiero que este estudio cierre ni que les vaya mal, pero si que han sacado un mal producto o si lo consideramos como arte, haciendo analogía con un libro, sus paginas no están justificadas y tiene faltas de ortografía.
A parte, los primero párrafos de este análisis me parecen muy válidos para analizar este juego, al menos Pinjed ha sabido sacar algo de chicha entre tanto bug. Me gusta leer a Pinjed por estas cosas.
Paz hemanos.
@agendaverde
Si entiendo la mecanica, pero como ya he dicho, me hubiese gustado que fuera mas compleja, para en mi opinion, casara mas con el realismo que plantea el juego.
Por cierto «El Jonah» se va a hacer de oro vediendo tomates, no tendra competencia hasta el 1493 😛
@nastaroth
Haha. Era un ejemplo! Quien dice tomates dice zanahorias u otros alimentos. Yo creo que la mecánica está bien. Sinceramente, más hardcore ya sería tarea de mods. Habrá que preguntarle a Chesko 😉
Pues aquí uno que se ha quitado del patreon. Hasta el moño de análisis que hablan de cualquier cosa menos de lo que trata el juego (y este Kingdom Come me la suda totalmente), de hipsterismo y de giliprogresismo. Adiós.
UN 6? Esto es en serio? Y ese prime párrafo de que va?
@Pinjed si te quitas las gafas de pasta, el juego se ve de otra forma, hazme caso. 🙂
hablando de revisionismo, yo el revisionista de hembristas y negristas me lo paso por donde se, el unico revisionismo que me parece mas razonable es el que proclaman Pedro Varela, Joaquin Bochaca y Salvador Borrego.
Sin duda este juego esta retratando a la prensa, por como la gente esta opinando maravillas de el, mientras la prensa le intenta sacar pegas, ningunearlo o que si es racista o sexista.
La polemica Vavra esta muy bien explicado aqui
https://disruptiveludens.wordpress.com/2018/02/28/la-polemica-vrava/
Al final esta prensa que no esta siendo imparcial pagara los platos rotos, al tiempo.
@handlolo
Por mi parte llevo una enganchada a Kingdom Come que no es ni medio normal, así que no estoy nada de acuerdo con en análisis de pinjed. Ni lo más mínimo. Ni en contenido ni en enfoque. Tampoco con la que se ha liado en la prensa, que tiene más de vendetta que de periodismo y nada que ver con videojuegos.
Pero madre mía, lo que enlazas sí que es de vergüenza ajena. Eso sí que es un panfleto, y de los jodidos, escrito por una especie de cavernícola con serios problemas.
@sehio_spiegel
Justamente estaba por recomendar a las tiernas almas Nintenderas que se abstengan de leer ese enlace.
Yo, que soy un curtido gordopecero, todavía siento escalofríos.
@heraclito
Como yo, como yo. Me tiembla todo.
Suerte que Gave nos ha vuelto inmunes a casi todo.
Aunque no he leído a menudo todas las revistas que has puesto, lo de poner las notas del resto de la prensa, no me parece lógico, cuando es bien sabido que la gran mayoría de las revistas están compradas. Y no me refiero a maletines, me refiero a recibir copias con antelación para realizar los análisis, asistencia exclusiva a eventos o entrevistas con desarrolladores, material exclusivo para prensa y ese tipo de cosas que de no tener una nota favorable en los análisis de los juegos, la prensa nunca recibiría. No hay más que ver la cantidad ingente de notables altos que pone 3Dsonyers a juegos rotos, sin contenido o a medio hacer.
Ej:
Street Fighter V = 8 (juego sin apenas contenido offline enfocado al online y el cual no funcionaba)
No Man’s Sky = 7.5 (cargado de mentiras hasta la saciedad)
Batman Arkham Knight = 8 en PC (un juego que tuvieron que retirar por primera vez en la historia de Steam porque no se podía jugar)
y así con un largo etcetera.
No me extrañaría para nada que esta fuera la única revista que ha tenido los huevos de poner la nota que se merece a este juego. Bajar puntos por un estado deficiente del juego (en cuanto a bugs) en su lanzamiento me parece una práctica correcta para erradicar el hecho de que nos venden los juegos destrozados nada más ponerlos a la venta.
Por último recalcar que los dos primeros párrafos del análisis que ha puesto @Pinjed sobran completamente. Pero salvo eso, el resto me parece correcto.
Como crítcia constructiva, diría que por favor no os andaseis por las ramas al hacer los análisis de los juegos. Cuando vas a leer el análisis de un videojuego, buscas eso, un análisis de las características que tiene, que no tiene, donde falla, donde es bueno, etc, pero no buscas textos ultra-filosóficos que más parecen una línea de opinión que una análisis como tal.
La razón por la que leo esta revista, es porque es la única que conozco que puede decir la verdad sin pelos en la lengua debido a que se financian por Pátreon, no por el hecho de meter filosofía y pajas mentales en los textos (aunque esto último es opinión y gusto personal mío).
@pep_sanchez No sería mala idea paginar los comentarios. O poner al menos un botón de ir al último o algo así. Algo de usabilidad se echa en falta en Anait en ese sentido.
Me gustaría señalar algo en lo rederente al combate en este juego. Muchos han dicho que es lento. Bien, el caso es que llevo más de diez años practicando artes marciales. A lo largo de esos años he hecho de todo, desde combate a mano limpia hasta esgrima medieval europea y tiro con arco tradicional. Y desde mi experiencia, los combates SON ASÍ. Nadie quiere recibir un golpe e iniciar un ataque en muchas ocasiones es ponerte en peligro. La posición más cómoda es siempre la del contraataque, y la más peligrosa es la del ataque. Es por eso que los combates se basan sobre todo en la distancia y la observación del rival. Y muchas veces un ataque no es más que un intento de forzar un ataque del rival para poder realizar tu propio contraataque.
En resumen, los combates en la vida real eran (y son, ya que hoy en día sigue habiendo torneos de esgrima medieval) son así, no como en el señor de los anillos.
Amaina la tormenta y sólo queda el silencio.
Sin embargo, es un silencio agradable, que estériles son las confrontaciones por asuntos superfluos.
Con todo esto me pregunto como sería Gamerah en el 2018
Pues tal que así: http://gamerah.net/
Dejen trabajar a lo señores en paz, y varios empiecen a hacer lo mismo por su parte. Cuanta tonteria por un juego que ni es la gran cosa!!!