«Los asaltantes del Capitolio eran memes con patas»

La representación de la historia a través de la cultura audiovisual lleva varios años obsesionando a Alberto Venegas Ramos. En particular este historiador eligió el videojuego como campo de estudio, fijando en este medio —y más o menos a partir de la publicación en 2020 de Pasado interactivo— su inquietud por estudiar y problematizar la imagen del ayer que este ha cultivado a lo largo de su breve trayectoria. En Pasado interactivo resultó ser un territorio fecundo, sirviendo para que el escritor acuñara una terminología propia —con los «retrolugares», espacios sacados del tiempo susceptibles de ser ocupados como si de un parque temático se tratara, a la cabeza— y siguiera desarrollando la investigación en publicaciones posteriores como Protestas interactivas con Shangrila o, nuevamente bajo el paraguas de Sans Soleil, Pasado virtual.

Pantallas de la memoria: Cómo y por qué las imágenes digitales transforman nuestra idea de la historia podría suponer tanto la culminación de este trabajo como la promesa de una vasta expansión. El motivo es que Venegas Ramos amplía el foco. Sin dejar de prestarle atención a los videojuegos procede a examinar otras manifestaciones audiovisuales como el cine, la realidad virtual o incluso los memes, siempre presente su preocupación por rastrear cómo en todas ellas se proyecta una determinada imagen del pasado. Al contrario de lo que pudiera parecer, con tal amplitud del sujeto de estudio, Pantallas de la memoria es un libro extremadamente sintético, que ofrece una panorámica satisfactoria de todos estos medios. El escritor lo logra a partir del establecimiento de un concepto unitario y transversal, del que emana todo: la «imagen interactiva». Alrededor de su ontología, sus implicaciones y sus usos, conversamos con Venegas.

Hablemos del concepto «imagen interactiva», que en Pantallas de la memoria agrupa cine, videojuegos, realidad virtual e incluso memes. ¿Fue algo con lo que te topaste en anteriores investigaciones? 

En efecto supe de la imagen interactiva a través de otros trabajos, pero sobre todo fue un libro de Lev Manovich, El lenguaje de los medios: La imagen en la era digital, el que encauzó mi estudio. Aquí Manovich no hace distinción entre medios, sino que habla del ordenador como un «metamedio» capaz de reflejar, representar o ejecutar por sí mismo distintos medios. A partir de ahí pensé en que podía intentar extrapolar este funcionamiento a representaciones históricas. Comprobar si con el pasado funciona del mismo modo. 

La imagen interactiva es la que emiten videojuegos y películas. Obras que normalmente, si hablamos de superproducciones históricas, no muestran una gran preocupación por la historia en sí…

Las superproducciones no tienen por qué ser rigurosas históricamente, pero cuando tratas asuntos de calado creo que se debería intentar darle voz a quienes no la tuvieron: no convertirlo todo en un espectáculo como hacen tantos blockbusters. En mi libro alerto contra la banalización del pasado y su conversión en parque de atracciones de la historia. Si yo reflejo una Segunda Guerra Mundial, un conflicto donde dos tercios de la población que sufrieron y murieron eran civiles, lo suyo es que si se intenta representar fielmente este pasado… se muestren civiles. Pero en ningún gran videojuego de la Segunda Guerra Mundial aparecen civiles. Hay muchas formas distintas de abordar el pasado, pero todo debería reducirse a un «qué quiero decir» sobre ese pasado. Tener una tesis y volcarla en imágenes. 

Al hilo de una saga como Age of Empires sostienes que muchos videojuegos suscriben una cierta forma de leer la historia en función al progreso constante, a una linealidad atribuible a la Modernidad. Una lectura que muchos historiadores tuvieron que matizar en función a la sucesión de conflictos y genocidios que tuvimos en el siglo XX.

En efecto muchos videojuegos nos incitan a pensar en la historia como un progreso infinito hacia un mundo mejor. Mi videojuego favorito es Europa Universalis IV, y lo considero dañino para entender la historia porque te la refleja en términos de constante expansión. En Europa Universalis IV, si pasas tiempo sin acometer ningún conflicto armado, te penalizan. La estabilidad se castiga. Y es algo que no solo está en este videojuego, sino en todas partes: el discurso de la superación, de ser más fuerte, ser más feliz, comer mejor, aprovechar mejor el tiempo… es algo que tenemos en nuestro día a día. Las redes sociales, sobre todo las más visuales como Instagram, lo promueven. «Vive como esta persona, sé capaz de llegar a eso, compra esto para conseguirlo». Es algo que sufrimos continuamente, porque genera una ansiedad brutal de no lograr ese progreso, y también es algo instalado en cómo leemos la historia. Porque queremos verla como algo que va de peor a mejor y, ¿dónde está lo mejor? Donde estamos nosotros. Nosotros seríamos la cima de lo que ha venido antes y no pensamos que quizá seamos solo un eslabón, o que no siempre vaya todo hacia arriba. 

En el videojuego se da el caso de que no solo nace como juego, sino como tecnología. En la tecnología siempre va a haber un progreso, se mide así. Esta consola «es más potente» que la generación anterior, así que será más cara. Pero más potente, ¿para qué? Para mover videojuegos que son en sí mismo más potentes. ¿Cuántas comparativas acerca de los gráficos hay en YouTube? Muchas veces medimos muchas obras en base al fotorrealismo, que no es más que un muestrario de la potencia tecnológica que tiene el dispositivo o la empresa de turno. El videojuego siempre va a tener esa idea de progreso, de ir a más. La gran mayoría de juegos clásicos se distribuyen por niveles que superar. Las obras culturales son un reflejo de su tiempo, y el tiempo que nos ha tocado vivir es uno marcado por lo competitivo… aunque se le puede dar la vuelta. Está el movimiento del slow gaming. Videojuegos como Cities: Skyline tienen una faceta de progreso, pero también otra de estabilidad, de generar un entorno estable. O walking simulators estilo What Remains of Edith Finch. Confío en que este tipo de experiencias tengan cada vez más impacto en el medio. 

Has mencionado el fotorrealismo, que en el libro destacas como una propiedad muy preciada a la hora de que las imágenes interactivas se comuniquen con el público. ¿De dónde crees que viene esa afinidad?

El fotorrealismo es una pretensión muy antigua, un anhelo de la humanidad desde hace siglos. De hecho la realidad virtual no es más que eso: avancemos hacia la capacidad de entrar en la imagen e interactuar con ella. Era algo que muchos inventos del siglo XIX intentaron desarrollar, empezando por la fotografía y el cine. Seguimos en ese camino, y el intento de mostrar las cosas de la forma más realista posible nos conduce al «más real que lo real» que decía Jean Baudrillard. La saga Avatar describe por ejemplo un mundo de fantasía pero su capacidad fotorrealista ha sido lo más aplaudido. En cuanto a la causa profunda de este anhelo… no estoy seguro. Sonsoles Hernández, o anteriormente Vilém Flusser, han hablado en términos de intentar dominar la naturaleza, o incluso de recrearla y ponerla a nuestro servicio. Lo que al fin y al cabo no es más que el tipo de cine que representa Avatar o la realidad virtual, que es el paso siguiente.

La complejidad técnica del fotorrealismo solo es posible en industrias o países de gran desarrollo. Teniendo en cuenta su vínculo con la imagen interactiva, ¿dirías que esta está cooptada totalmente por el poder?

En el caso de las que tienen un nivel de producción muy alto, desde luego. Requieren de inversiones que difícilmente van a generar países sin determinada infraestructura. Una forma sencilla de entenderlo, por volver a Avatar, es preguntarse si sería posible rodar Avatar 3 en España, con tecnología o patentes españolas. La imagen interactiva de gran producción siempre suscribe una desigualdad, generalmente con respecto a EE.UU., aunque actualmente otras industrias estén próximas a alcanzarla: por ejemplo la cinematografía china, con un nivel de producción que empieza a equipararse al estadounidense con sus propios discursos. Durante un tiempo va a mantenerse la asimetría, pero hay otras variables que menciono en el libro. Otras formas de reflejar el verismo a partir de imágenes de mala calidad, más descuidadas, que digan «esto es real, porque no está tan trabajado como otras películas».

Una expresión de imagen interactiva que te preocupa especialmente en Pantallas de la memoria es el meme: una unidad mínima de significado, que puede transformarse en arma política.

El meme vive gracias a llamar nuestra atención. ¿Y por qué llama nuestra atención? Porque entendemos su significado, conocemos sus referentes. Y lo compartimos porque nos genera una reacción, positiva o negativa. Este tipo de imágenes pueden parecernos irrelevantes, pero miden las corrientes de opinión. La capacidad de estas imágenes para estar vivas depende de eso, de que sepamos lo que quieren decir y nos merezca una opinión, así que han de acudir a un nivel básico y reducir su significado histórico y político. En las elecciones estadounidenses pudimos ver a Donald Trump vestido de miliciano de la Guerra de la Independencia, porque de esa forma se le vinculaba con ciertos ideales. Es importante porque ahora mismo en EE.UU. hay grupos paramilitares y de extrema derecha con ese imaginario.

Pero en España lo hemos visto también con Vox. ¿Cuántos memes hemos visto de Santiago Abascal disfrazado como un caballero medieval? De hecho, ¿dónde empezaron una campaña electoral? En Covadonga, buscando el vínculo con la figura de Don Pelayo. Los memes se están ligando a un significado histórico con intereses ultraderechistas: lo hemos visto también con partidos de Alemania e Italia, y a la vista está no les ha ido mal. No asociaría el éxito de estas formaciones a los memes, pero es una herramienta que han utilizado. Volviendo a Donald Trump, lo vimos perfectamente en el Capitolio: sus asaltantes eran memes con patas, llevando a la rana Pepe en sus banderas.

En una entrevista previa con Marta Trivi comentabas que hoy día «la figura del historiador es irrelevante», pero ¿no reflejan este tipo de problemáticas que es más necesaria e importante que nunca?

Los usos nacionalistas del pasado existen desde siempre, no es un fenómeno nuevo. El problema ahora, o lo novedoso, es la intensidad de la imagen. La intensidad con la que nos llega. Hay gente trabajando en oficinas que pasa mirando la pantalla 11 horas cada día. Yo soy profesor de Secundaria, y ningún alumno pasa menos de 4 horas al día alejado de su teléfono móvil. Esa intensidad de la pantalla y la imagen antes no existía, y la tarea del historiador debería ser preocuparse por estos usos de la historia y criticarlos, o por lo menos matizarlos. El problema estriba en dónde hacerlo. En redes sociales es imposible, porque el discurso que premian es uno rápido y fragmentario, muchas veces violento, que no permite expresar argumentos extensos. Normalmente la pantalla no premia artículos de más de 3.000 palabras, y en esto volvemos a la imagen interactiva: esa imagen rápida, ligera.

Los vídeos cada vez duran menos, las escenas de las películas más populares son más rápidas y breves. James Williams, en Clics contra la humanidad, nos habla de cómo la conquista de la distracción debe ser una de nuestras preocupaciones fundamentales como sociedad: debemos alejarnos de estas distracciones para concentrarnos y leer, e intentar debatir. Pero estamos distraídos, nuestra capacidad de retención y atención es cada vez más reducida. Lo veo perfectamente en mis alumnos: o los estimulas a cada momento o los pierdes. Sin embargo, ¿cuál es la respuesta de los historiadores frente a esto?

(Muestra un libro ridículamente voluminoso) 

1.500 páginas. Y ese es uno de los problemas. Tenemos que variar los formatos, adaptarnos a ellos. El problema es que el contenido que premia este formato no es el adecuado para una reflexión o una documentación.

Al final del libro defiendes que los historiadores deben estudiar la imagen interactiva utilizando los medios que esta ofrece, a la vez que detectas dificultades imposibles de sortear en esta oferta…

La conservación de la historia en Internet es un problema de primera magnitud. Porque Internet no es un archivo, sino un escaparate. Justo en el libro hablo del caso de la biblioteca de Internet Archive como recurso, y justo acaban de demandarla las grandes editoriales y es probable que cierre. Con lo cual perderemos un fondo de documentación impresionante, y nuestra sociedad será cada vez más amnésica. El acceso a la información y la capacidad de almacenaje y archivo es un problema que antes o después hay que enfrentar.

Y entre los historiadores hay preocupación, claro, pero no se le da la suficiente importancia. Diría que el oficio de historiador, a nivel más académico o universitario, está muy cerrado sobre sí mismo. Demasiado enfocado a los propios miembros de ese gremio. Es cierto que en las redes sociales hay mucha divulgación. También hay editoriales que apuestan por esa divulgación. Pero sus obras requieren tiempo, y en el caso de las redes sociales tengo la sensación de que se le habla a un público ya convencido. Es complicado acceder a otros públicos y es aún más complicado mantener conversaciones en redes sociales que puedan llevar esa divulgación a campos masivos. También está esa consideración de la historia en nuestras sociedades como un entretenimiento, una evasión que no sirve para nada; si acaso, para escribir novelas o hacer series de televisión. Pero la historia sirve para distinguir los malos usos, los más políticos, los ultranacionalistas, las lecturas interesadas. Las personas que intentan hablar de eso no son tenidas en cuenta porque molestan y no apoyan a ningún grupo: al intentar mediar se quedan en tierra de nadie y son una molestia para todos. 

Pero la historia sigue teniendo importancia. Por ejemplo en la Rusia actual. En Rusia hay una preocupación espectacular por el pasado, se están levantando muchísimos monumentos y lanzando iniciativas que apoyen al discurso elaborado por Putin de cara a justificar cosas tan atroces como la invasión de Ucrania. La historia es igual de importante que siempre, pero solo unos pocos se acuerdan de ella y la usan a su favor.