En la reunión de inversores de ayer, Take-Two no anunció nada especialmente relevante sobre GTA V (sólo que el juego avanza, algo que dábamos bastante por sentado), pero sí que hay un par de pequeñas novedades relacionadas con la mayor secta de San Andreas: no hablo del catolicismo, sino del hilarante Programa Epsilon. La página web del culto se ha actualizado. En ella se dan datos sobre el mundo según la secta, con un estilo satírico muy Rockstar. El punto 11, por ejemplo, condensa bastante bien el tipo de parodia que intentan hacer:
If you believe this and turn you hands and wallet over to EPSILONISM, you’ll live a happy life. Otherwise you are doomed – FACT!En épocas de crisis no es raro que esta clase de grupos demenciales ganen seguidores, así que espero que en GTA V se apalee con toda la furia del sarcasmo más afilado al pensamiento supersticioso. Meterle un poco el dedo en el ojo a iglesias más grandes tampoco estaría nada mal, la verdad. El Programa Epsilon también tiene desde hace nada una cuenta en Twitter, donde esperamos que nos iluminen con sus desternillantes verdades.
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A mí me parece más bien una parodia de la cienciología, pero supongo que los mismos principios se pueden aplicar a la mayoría de las sectas.
Buenísimo el logo de la cruz mezclada con una «E».
@ivb1973
El comentario sobre el catolicismo es lo que menos sobra de todo lo escrito arriba.
A ninguno, y no tenemos formación tampoco. No sabemos nada de nada: a los redactores de Anait se nos cría en biotúbos y luego nos hacen vivir en una cueva aislada del mundo para mantenernos puros. Nuestros ordenadores sólo tienen conexión a nuestra página y como único activo cultural tenemos un vídeo VHS con una cinta de La Jungla de Cristal, lo que nos ha hecho odiar la Navidad.
@ivb1973
Conozco y he conocido (por suerte en mi círculo hay cada vez menos creyentes) a muchos religiosos, de mi edad y de otras, moderados y otros muy radicales. He discutido con ellos largo y tendido, he leído sobre religión desde dentro y desde fuera (tuve la desgracia de sufrirla en el colegio hasta los 13 años) y he podido comprobar de primera mano la estupidez del catolicismo en bautizos, bodas, funerales, catequesis, comuniones, confirmaciones y misas. Como tantos otros en España tuve una educación laica entre infinitas comillas, así que puedo decir que motivos para ser ateo no me han faltado.
@ivb1973
¡Ay, si supieras de cuántos modos podemos insultar a los lectores, queriendo y sin querer! Ese es el problema de agarrársela con papel de fumar sólo cuando interesa, claro. Aquí estamos a favor de que los maricones se casen y de la blasfemia y de muchas cosas que nos impiden participar en ninguna iglesia.
Y estupidez hay en todos los bandos, eso desde luego; también es oportuno separar la estupidez por nomacs y la que va ligada a tener supersticiones medievales e intolerancias bárbaras. O sea, yo no voy por la calle matando a la peña que veo que cree en dios (algo que, por otro lado, sí que hacen los religiosos), pero tampoco voy a callarme lo que opino sobre el asunto.
Hombre, insultar a nuestros lectores sería más bien meternos con Nintenderos, PCeros, Sonyers y Xbots… cosa que intentamos hacer a diario. Tenemos incluso a algún desalmado que dice cosas feas de SEGA, imagina.
Ahora en serio, la puyita al catolicismo en esta noticia es suave e inofensiva, ¿eh?
Volviendo a GTAV, lo de siempre: me gusta que salga vuelva lo de la secta, pero las bromitas ligeras sobre locos que están tienen que quedar en los días de PS2. Hoy hay que hacer crítica inteligente, seria e implacable. No nos falles, Rockstar.
@ivb1973
Rouco no ha venido a violarme por el culo, pero la violencia de la extrema derecha en muchos casos sí es católica. La lapidación en el islam tampoco es especialmente fino. Cubrir a una mujer con un burka es otro tipo de violencia, y lo mismo educar usando el miedo (a dios, al infierno, al placer), algo que nunca haríamos a un animal pero que con un crío parece estar más que bien.
La realidad tiene formas de ser comprendida mucho mejores que las que propone la religión. Hay una cosa que se llama ciencia y a la que la religión ha puesto zancadillas durante toda la historia, a pesar de luego ser los primeros en aprovecharse de todos sus beneficios en lugar de confiar en la buena mano de dios.
Seguramente haremos misiones mandadas por algunos miembros de esta secta.
Si quereis saber más sobre la secta visitad la wiki en inglés o en español.
@ivb1973
No, si entiendo lo que dices, y mi caso es justo el contrario: lo que yo digo es que creer en cualquier religión no es válido, no es una opción; que ser ateo es más creer en el ser humano que simplemente no creer en dios. En un mundo ideal yo no sería ateo, porque no haría falta luchar contra la superstición.
Con esto se condensa lo que viene siendo lo básico de la religión: Cortar de raíz toda curiosidad; meterle en la cabeza a la gente que todo es muy misterioso, que nunca lo comprenderemos y que por eso lo mejor es quedarse sentado y arrepentirse.
Aquí yo no veo nada de filosofía, solo veo un método de control y represión que con el paso de los siglos se ha ido integrando tanto en la sociedad que hoy en día a la religión (cualquiera) la puedes considerar filosofía, física, ciencias naturales, sociales y si me apuras hasta como un manual de alimentación.
Y bueno, lo de respetar las creencias de los demás, ejem. Las «creencias» han recibidio siempre mucho más respeto del que se merecen, que es cero. Respeto por las personas, vale. Pero por las creencias, desde luego que no. Y si alguien se ofende porque considero que cree en cosas absurdas y sin sentido, mejor: Esa es la consecuencia del choque de ideas; y muchas veces empiezas a cuestionar en lo que «crees» cuando alguien lo ridiculiza así que por mí bien.
La «Fe» es lo peor que ha vivido el ser humano. Y aún encima se ensalza como la mayor de las virtudes… y a mí personalmente me duele. Te convencen de creer en lo imposible, de que tengas paciencia, de que confíes plenamente en lo que te dice el clero, que tengas fe porque tu religión es la verdadera y las demás son falsas, pero no vamos a darte pruebas de ello.
Resulta fascinante; nadie compraría una casa o un coche solo fiándose de la palabra del vendedor, pero en materia espiritual, que se supone que es algo mucho más importante, es cuando la gente, gracias a la «Fe», menos se esfuerza en buscar respuestas.
En fin, era inevitable soltar un tochaco, pero es que esa frase me ha pinchado muchísimo y más aún la ligereza con que la suelta la peña, sin darse cuenta de lo que implica. En estos temas siempre me quedo con eso de que tú eres casi tan ateo como chiconuclear o como yo, la diferencia es que él te lleva un dios más de ventaja.
Para mear y no echar gota el freakemon este de marras, siempre tiene que salir algún zumbao.
Como les va la marcha.
@ivb1973
Hombre, está claro que todo se puede usar en plan represivo. Yo solo digo que la religión en general al tener más trayectoria pues se come muchos más ámbitos de la vida de modo «natural»,sin que a la gente le chirríen cosas que a algunos nos parecen absurdas.
Pero bueno, tienes razón, todos necesitamos creer en algo, y mientras nos sirva para vivir y no joderle la vida a los demás, a mí me parece muy OKable. Y que conste que en esos temas que comentas de amigos, parejas e ideales sí soy un hombre de fe xD
Y ahora arreglemos todos nuestros problemas con un gran bol de helado de fresa.
http://www.youtube.com/watch?v=pmwBPsB0oaE
Sin ánimo de ofender a nadie, pero la iglesia católica esta prostituida desde hace milenios. Los pilares fundamentales que se alzaron en representación de un ideal de vida no existen. Suponte que un día se presenta un tipo molón e imparte verdades a mansalva, revelando el sendero a seguir. Sin embargo, y muy por el contrario, se construye en base a Él unos cimientos que no hacen honor a su nombre, siendo ensimismo un desprestigio constante y progresivo, dado que el Dogma de FE instaurado por esta Iglesia es inmaculado y sagrado, no pudiendo nadie oponerse a ello, puesto que ello significaría atentar con él que nos enseño, lo que no entiendo es que por momentos pareciese dicho Dogma superior a quien manifiesto el camino.
@ivb1973
Un Ateo es alguien que siente por Yahveh lo mismo que cualquier cristiano siente hacia Thor, Baal o El Becerro de oro. Todos somos ateos a la mayoría de Dioses en los que la humanidad alguna vez ha creído. Simplemente algunos vamos un Dios más allá.
http://www.ted.com/talks/richard_dawkins_on_militant_atheism.html
¡Cuidado! En Silent Hill 3 se muestra una religión con bastantes semejanzas al cristianismo, pero un poco tergiversadas…
Sabía que en Anait érais muy progres y demás, lo que tiene un cierto sentido desde un punto de vista demográfico y además es totalmente respetable. Lo que olvidaba es que también érais tontos.
Aprovechare el anonimato que me brinda internet para insultar y difamar abiertamente a las religiones y sus creyentes…
Ahora en serio, a mi también me cuesta mirar hacia otro lado y respetar a aquellos que afirman creer en algo asi, es como si yo os digo que tengo un amigo invisible, me tomáis por loco (con toda la razón),pero como esta en un libro (que escribieron PERSONAS Y QUE HA SIDO MODIFICADO SEGÚN CONVENÍA) y esta extendido y aceptado…PUES NO.
Sois unos ingenuos, unos estúpidos, y podíais iros todos a tomar por culo, que el mundo estaría mucho mejor.
@ivb1973
En lugar de mi habitual frase corta en plan sarcástico y mofándome de la religión, voy a ponerme un poco serio, por que vaya tela entre esto y lo de la noticia del matrimonio gay (¡con fragmentos de la biblia incluidos!).
Podríamos ponernos de acuerdo en que se le debe un respeto a las personas, independientemente de su ideología o forma de pensar (pero podríamos discutirlo). Bueno, más o menos, que ya sabemos cómo es esto de internet: el anonimato, el no poner en peligro tu integridad física, etc.
Pero lo que no puedo admitir es que se pida respeto por una ideología. Y mucho menos cuando esa ideología no respeta, no a otras ideologías, sino a otras personas.
¿Debo respetar el nazismo? ¿El comunismo? ¿El socialismo? Hay gente que se me ha puesto hecha una furia por que he puesto a parir al líder del partido político que ha votado. La gente suele sentirse ofendida cuando se meten en algo en lo que crees, en una forma de pensar que compartes… ¿Estamos hablando de política? ¿Pero, y las religiones? Ah, no, las religiones son intocables, sagradas… no ofendamos el sentimiento religioso… pues lo siento, pero no sólo estoy en mi derecho de criticar de forma amable (y pretender que puede existir un diálogo entre la razón y la superstición es absurdo, es como discutir sobre Papa Noel o sobre la vida sexual de los pitufos), si no que me puedo cagar en Cristo y en la puta virgen y no tendría que pasar nada… y si estás en lo cierto, dios me castigará y mi alma arderá en las llamas eternas del infierno… Amén.
Ahora demuestra cientifícamente que Dios no existe. It´s the same.
No me metais en la discusión porfavor, es solo una puntualización.
@nklcete
Me iba a quedar al margen, pero esto no, éh. Las cosas se demuestran, no «no» se demuestran. Por esa regla de tres si te digo que soy Batman tú te callas y asientes, porque no puedes demostrar que no soy Batman. También podría decir que soy Dios y tú no podrías demostrar que no lo soy, y así hasta el infinito. De ahí conceptos como la tetera de Russel o a la maravillosa Unicornio Rosa Invisible.
Puedo demostrar que no eres Batman jejeje. Era solo un apunte leñe!
@nklcete
Un apunte muy peligroso que se usa con regularidad para legitimar la creencia sin pruebas ni fundamentos en entidades de cualidades divinas que sirven de soporte al proselitismo de determinados códigos de conducta, y a la censura de todas aquellas formas de actuar que no encajen en dichos códigos, llegando en muchas y reiteradas ocasiones a la violencia en una o todas sus formas.
Sin acritud, espero que entiendas que me lo tome en serio.
Antes de empezar quiero decir que soy ateo. Pero @ivb1973
ha demostrado ser alguien con quien poder discutir, y con dos dedos de frente.
No comparto sus ideas, pero ni nos quiere vender nada, ni se está dedicando a lanzar mierda cual mono. Cosas que otros si han hecho.
El tema es muy interesante, y creo que no es el mejor sitio donde debatirlo, pero algunos habéis caído en la intolerancia, y dogmatismo que tanto criticáis.
Defended y compartid vuestras ideas aportando razones, no insultos, y si no sabéis como hacerlo, preguntad sobre lo que no entendáis del todo. El mundo iría mejor si en vez de cerrarnos ante lo que no nos gusta, dijésemos, voy a escuchar lo que tiene que decir este hombre, quizás haya cosas útiles en su discurso. Siempre con espíritu crítico claro.
La superstición o tener fe no es usar la cabeza. ¿Insultar? No he hecho tal cosa, no has entendido nada de lo que he dicho. A pesar de tus creencias te puedo (ya no estoy tan seguro de si debo) respetar como persona, pero tengo todo el derecho a no respetar esa creencia o ideología.
@ivb1973, no hay ningún amago de insulto en mis mensajes. Estás haciendo lo que decía, identificar la idea con la persona. No le debemos ningún respeto a las ideas o a las creencias, si tú lo haces es por que quieres, y hablo en general, de cualquier ideología o credo. Pero lo que ya es una desfachatez es que me vengas con el rollo de exigir respeto por una «ideología» (creencia, dogma más bien) que no respeta a determinadas personas, que incluso fomenta el odio y la discriminación. Te extraña que el catolicismo reciba palos por todos lados (coño, os habéis vuelto más victimistas que los judíos) y a la hora de dialogar pedís respeto, pedazo de hipócritas.
Pretender que la fe tiene sentido o es razonable es algo demasiado gilipollas incluso para un católico.
Dado que nací y crecí en una familia de devotos creyentes, ver que quienes opinan en este espacio son en su mayoría ateos/agnósticos/librepensadores, es para mí un milagro (nótese la ironía en el término). Aunque puestos a investigar, las estadísticas son bastante optimistas (salvo por el progresivo aumento porcentual de islamistas entre la población mundial).
Anait esta lleno de gente con mas de dos deos de frente.
Cabezones seremos, entonces.
En serio, me hacen sentirme menos solo.
@ivb1973, por favor, vuelve a leer mi post y esta vez hazlo bien.
Si hipócrita te parece un insulto, es tu puto problema. Ni tan siquiera es una opinión, es un hecho. (Y no me refiero especialmente a ti, si no a los católicos en general, que piden respeto por una doctrina que no respeta a todos).
A lo que he llamado gilipollas es a la pretensión que la fe tiene sentido o es razonable, y es una gilipollez afirmar eso, no sólo por un ateo, si no por alguien que antepone el dogma de fe a la razón.
Persona malévola no sé, pero el catolicismo y muchos de los que lo sostienen sí lo son. Si Cristo volviera os mandaría a todos al infierno de cabeza.
Espero que lo hayas entendido de una puta vez, por que si no el adoctrinamiento católico quizá sea el menor de tus problemas.
Disculpad por meterme otra vez en medio pero… @srpompas Comparto tus ideas, pero las formas te fallan. Poner puto como adjetivo a cada sustantivo no ayuda a nada.
Para atacar a una ideologia, hay que tratarla con respeto. No por que lo merezca, no opino tal cosa, si no porque:
1. Si tienes razones objetivas para atacarla, los insultos sobran.
2. El otro interlocutor se puede escudar en ellos.
Se pueden atacar a las ideologias, por supuesto, pero utilizar insultos es la peor de las formas.
@srvallejo, no creo que utilizar palabrotas deslegitime un discurso, es para dar cierta expresividad e intención a lo que digo y en ningún momento he dirigido esas palabrotas o insultos hacia la persona.
Lo que digo es que no tenemos por qué respetar las ideas. En este caso concreto, no creo que tengamos que tolerar al intolerante (y no va por la persona, sino por la ideología). Y no busco ni necesito un diálogo con esa ideología. Si quiero hacer burla sobre ella, mandarla a la mierda, colgar un monólogo de Ricky Gervais o un sketch humorístico dónde se muestra a la iglesia como una institución con el único propósito de violar niños pues estoy en mi derecho.
ya paren el tema de dios, los ateos y los debates, y eso que yo soy cristiano y ya me tienen cabreado, aqui se vienen a hablar de juegos, y que mejor que del GTA V, es que alguien no va a decir algo gracioso de esta noticia?? algún chiste??